Абсолютно ясно и то, что рабочие места нужно создавать не для граждан других стран, а для самих россиян – людей, которые в неменьшей степени пострадали от падения рубля, но людей, которые готовы честно работать в своей стране, а не искать временных тёпленьких мест за бугром до лучших времён.
Будьте терпимы. Уважайте себя и свои традиции, и в тоже время уважайте других и их традиции.
И главное- не надо бояться чужаков. Смешно, когда 110 млн русских в России боятся потерять свою идентичность в кучке таджиков или дагестанцев.
Вввести уголовную статью за прием мигрантов на работу без разрешения как для работодателя, так и для самого работника. Ну и обложить все переводы "за рубеж" 10-15% налогом.
На своём опыте знаю! Мигранты получившие паспорта России, меняются до неузнаваемости, приветливость, уступчивость, улыбчивость исчезает, остаётся простейший барыжный расчёт.
Что ни говори, а миграционная политика у нас в стране ведется из рук вон плохо, непродуманно я бы даже сказал. Не спорю, есть среди них образованные люди, есть рукастые, но в большей части - это неуправляемое стадо со своими устоями и традициями. И чем глупее человек - тем легче им управлять. Надо менять кардинально подход к трудовой миграции
"Решил я заложить фундамент под баню. Позвонил по объявлению в газете, приехал бригадир (русский). Походил-посмотрел, назвал стоимость работ, попросил аванс. Получил аванс, пропал на два дня. Кое-как я ему дозвонился на третий день, он приехал (с дикого похмелья). Привез двух каких-то хануриков, которые начали копать траншею. Кое-как за два дня выкопали (причем, лопаты - мои, своего инструмента у них нет). Начали делать опалубку (бригадир приезжал два раза в день на 20 минут). Половину сделали, попросили аванс. Посмотрел-посмотрел я на их работу и послал их куда подальше. На соседней улице узбеки строили дом из бруса. Подошёл я к ним, объяснил задачу, договорились о стоимости работ (такой же). На следующий день пришли двое к 8-ми утра, разобрали опалубку, заново выкопали траншею, сделали опалубку. Перерыв на полчаса для обеда сделали и до 8-ми вечера вручную (!) залили бетон."
Уважаемый Не важно. Согласен с Вами, но следует учитывать еще и следующее - матери детей мигрантов часто оставляют новорожденных детей в родильных домах и их содержание ложится на плечи россиян. Нельзя забывать и про этническую преступность - и она также имеет денежное выражение.
Даже сказки про «дешевизну мигрантов» после изучения вопроса оказывается ложью. Прибыль получают только узкие группы населения — чиновники и бизнесмены. А вся тяжесть расходов падает на коренное население. Это и социальные издержки вроде обучения мигрантов и их детей или оплаты рождения сотен детей мигрантов. Это и отток капитала - мигранты ежегодно вывозят из РФ миллиарды долларов. Это и падение уровня зарплат граждан РФ. Поэтому «дешевый труд мигрантов» — это миф, который поддерживают заинтересованные лица. Привлечение мигрантов очень дорого обходится всему российскому обществу.
Правильнее было бы ввести право на первоочередное получение гражданства РФ для всех русских, живущим за рубежом. Или хотя бы ввести «карту русского». Схожую систему практиковала Венгрия и до сих пор имеет Польша. По ней автоматически, по факту принадлежности к определённой нации, человек получает все права наравне с другими гражданами. Он только не имеет возможности избирать и быть выбранным в органы власти.
Некоторые "исследователи" методично выстраивают и создают образ ленивого русского, который, конечно же ни в
коей мере не может сравниться с трудолюбием и дотошностью работяг Запада или успешно развивающихся стран Востока.
При этом совершенно не анализируется и не сравниваются системы организации и вознаграждения труда.
Что производительность и качество русского труда уменьшается пропорционально бездарности его организации и управления.
Уважаемый Prepod. У нас слишком много фирм-временщиков на тендерах, которые не могу себе позволить ничего, кроме гастарбайтеров. У них нет собственного оборудования, низкое качество работы, и фантастически большая себестоимость. В итоге они завышают цены, "кидают" гастарбайтеров, используют банкротства и подлог.
Уважаемый Специалист. А мне кажется, трижды, как минимум, в своей стране они же эти доллары продают за нац валюту. К тому же, продовольственный рынок в России , до недавнего времени, был наполовину импортным, особенно низко бюджетная часть , которую гастарбайтеры и потребляют и куда уходит большая часть заработка . За это продовольствие тоже надо было платить долларами.
Главным минусом привлечения мигрантов в нашу страну, всё-таки, нахожу это проблему с демпингом цен на услуги.И не только из-за того,что от этого страдают напрямую наши граждане.Это корень проблемы,почему у нас не развиваются строительные промышлености. Рабочие профессии стали крайне непопулярны в силу их низкооплачиваемости.Отсюда и отсутствие молодых и перспективных кадров,без которых не возможно дальнейшее развитие.
"Банкиры ФРС США в результате использования иностранной трудовой миграции в России обогащаются на продаже своей валюты дважды. Первый раз, когда ЦБ РФ выпускает рубли за купленные американские доллары для того, чтобы вообще напечатать рубли и запустить финансовую систему РФ в целом, как таковую, и в частности чтобы оплатить рабочую силу на своём российском рынке труда, включая и иностранным трудовым мигрантам. И второй раз, когда сами иностранные трудовые мигранты свои заработанные деньги в рублях в обязательном порядке при вывозе их из РФ меняют на американские доллары, т.е. когда они осуществляют снова покупку такого же количества долларов, которые для них в своё время купила Россия для оплаты их труда - и снова «с ростовщическим %»! В результате у банкиров ФРС США от использования иностранных трудовых мигрантов в РФ (и в аналогичных долларизированных странах) получается реально двойная финансовая выгода от «лёгких денег» с продаж американской валюты при выполнении иностранными трудовыми мигрантами одной и той же разовой работы. И чем больше в России иностранных трудовых мигрантов, тем это выгоднее банкирам ФРС США".
Сергей Пантелеевич почему меня должна беспокоить какие-то ВВП в среднеазиатских ханствах и горькая судьба гастарбайтеров? Никто их силой не тянет к нам, пусть живут у себя. Там тепло - дыни и урюки растут и дышат воздухом выстраданной свободы.
Можно подумать власти этих Чуркестанов озабочены проблемами россиян...
Неплохо было бы мониторить рынок труда и безработицу у нас. Потому что при нынешней безработице - импортная рабочая сила, вроде как, и не потребуется. Россиянам бы найти работу...
Если допустить массовое возвращение мигрантов на родину (хотя часть оставшихся без работы предпочтет задержаться в России), то понятно, что трудоустроить и прокормить своих граждан власти среднеазиатских республик не смогут. Если присовокупить к этому потерю тех сумм, которые вносят гастарбайтеры в местные бюджеты - Таджикистану, Узбекистану и Киргизии не избежать потрясений, подобных киргизским революциям 2005 и 2010 годов.
У России достаточно своих рабочих рук...Гастарбайтеры нужны для: ухода от налогов, ухода от ТК, личной наживы за счет разницы стоимости оплаты труда официально оформленному рабочему и гастарбайтеру и.т.д.... Полученные деньги гастарбайтер вложит в экономику страны откуда он прибыл, гастарбайтеру наплевать на предприятие где он работает,гастарбайтер не образует трудовых династий,не стремится повысить производительность за счет повышения квалификации и улучшения морально бытовых условий на предприятии....А главное в условиях безработицы преступно занимать рабочие места гастарбайтерами!!!
Оказывается, самые первые в мире трудовые мигранты активно участвовали в постройке Рима. По предположениям археологов, древние «гастарбайтеры» были привезены с территории северной части Африки и со склонов Альпийских гор.
Сообщается, что специалисты случайно обнаружили тела 105 человек. Все эти граждане являлись не только гражданами Рима и были похоронены не по традициям тех времён. Археологи также обратили внимание на то, что кости принадлежали подросткам и мужчинам средних лет. Проживали, обнаруженные люди, в I — III веках до нашей эры.
Хаотично раскиданные кости, обнаруженные в яме, свидетельствуют о том, что умершие не являлись выходцами из высших слоёв общества. А проверка сохранившихся зубов показала, что обнаруженные мертвецы даже не являются постоянными жителями Римской империи. Именно поэтому учёные убеждены в том, что обнаруженное захоронение содержит в себе тела трудовых мигрантов.
Ничего не получится, если ничего не делать. Сейчас как по заказу вопли пошли, что без "бедных гастарбайтеров" мы не проживем, что русские ленивые и жадные и работать дворниками не будут. Будут! За разумную зарплату будут. Не будут только терпеть -как терпели бесправные гастарабайтеры кидалова- это точно. По этому и вопли идут от тех, кому придется выстраивать законные трудовые отношения.
Пытались мы в своём жилищном кооперативе навести с дворниками порядок, набрать россиян, кроме алкоголиков, конченных (с предоставлением койко-место в общежитии) никто не кинулся на эти 17..20 тыс, причём в течении 3-х лет пытались, сменили с 10 дворников плюнули и остановились, на южанах из Средней Азии, качество работы и трезвые всегда. Теперь лично я считаю, что вопрос с мигрантами ни совсем однозначен.
Согласен. "Эффективным" менеджерам пора уже задуматься о том, на кого же всё-таки делать ставку в России.
Абсолютно ясно и то, что рабочие места нужно создавать не для граждан других стран, а для самих россиян – людей, которые в неменьшей степени пострадали от падения рубля, но людей, которые готовы честно работать в своей стране, а не искать временных тёпленьких мест за бугром до лучших времён.
Будьте терпимы. Уважайте себя и свои традиции, и в тоже время уважайте других и их традиции.
И главное- не надо бояться чужаков. Смешно, когда 110 млн русских в России боятся потерять свою идентичность в кучке таджиков или дагестанцев.
Вввести уголовную статью за прием мигрантов на работу без разрешения как для работодателя, так и для самого работника. Ну и обложить все переводы "за рубеж" 10-15% налогом.
Товарищи из азиатских стран, должны ехать домой!
На своём опыте знаю! Мигранты получившие паспорта России, меняются до неузнаваемости, приветливость, уступчивость, улыбчивость исчезает, остаётся простейший барыжный расчёт.
Что ни говори, а миграционная политика у нас в стране ведется из рук вон плохо, непродуманно я бы даже сказал. Не спорю, есть среди них образованные люди, есть рукастые, но в большей части - это неуправляемое стадо со своими устоями и традициями. И чем глупее человек - тем легче им управлять. Надо менять кардинально подход к трудовой миграции
Вот - с просторов интернета:
"Решил я заложить фундамент под баню. Позвонил по объявлению в газете, приехал бригадир (русский). Походил-посмотрел, назвал стоимость работ, попросил аванс. Получил аванс, пропал на два дня. Кое-как я ему дозвонился на третий день, он приехал (с дикого похмелья). Привез двух каких-то хануриков, которые начали копать траншею. Кое-как за два дня выкопали (причем, лопаты - мои, своего инструмента у них нет). Начали делать опалубку (бригадир приезжал два раза в день на 20 минут). Половину сделали, попросили аванс. Посмотрел-посмотрел я на их работу и послал их куда подальше. На соседней улице узбеки строили дом из бруса. Подошёл я к ним, объяснил задачу, договорились о стоимости работ (такой же). На следующий день пришли двое к 8-ми утра, разобрали опалубку, заново выкопали траншею, сделали опалубку. Перерыв на полчаса для обеда сделали и до 8-ми вечера вручную (!) залили бетон."
Уважаемый Не важно. Согласен с Вами, но следует учитывать еще и следующее - матери детей мигрантов часто оставляют новорожденных детей в родильных домах и их содержание ложится на плечи россиян. Нельзя забывать и про этническую преступность - и она также имеет денежное выражение.
Даже сказки про «дешевизну мигрантов» после изучения вопроса оказывается ложью. Прибыль получают только узкие группы населения — чиновники и бизнесмены. А вся тяжесть расходов падает на коренное население. Это и социальные издержки вроде обучения мигрантов и их детей или оплаты рождения сотен детей мигрантов. Это и отток капитала - мигранты ежегодно вывозят из РФ миллиарды долларов. Это и падение уровня зарплат граждан РФ. Поэтому «дешевый труд мигрантов» — это миф, который поддерживают заинтересованные лица. Привлечение мигрантов очень дорого обходится всему российскому обществу.
Правильнее было бы ввести право на первоочередное получение гражданства РФ для всех русских, живущим за рубежом. Или хотя бы ввести «карту русского». Схожую систему практиковала Венгрия и до сих пор имеет Польша. По ней автоматически, по факту принадлежности к определённой нации, человек получает все права наравне с другими гражданами. Он только не имеет возможности избирать и быть выбранным в органы власти.
Некоторые "исследователи" методично выстраивают и создают образ ленивого русского, который, конечно же ни в
коей мере не может сравниться с трудолюбием и дотошностью работяг Запада или успешно развивающихся стран Востока.
При этом совершенно не анализируется и не сравниваются системы организации и вознаграждения труда.
Что производительность и качество русского труда уменьшается пропорционально бездарности его организации и управления.
Уважаемый Prepod. У нас слишком много фирм-временщиков на тендерах, которые не могу себе позволить ничего, кроме гастарбайтеров. У них нет собственного оборудования, низкое качество работы, и фантастически большая себестоимость. В итоге они завышают цены, "кидают" гастарбайтеров, используют банкротства и подлог.
Уважаемый Специалист. А мне кажется, трижды, как минимум, в своей стране они же эти доллары продают за нац валюту. К тому же, продовольственный рынок в России , до недавнего времени, был наполовину импортным, особенно низко бюджетная часть , которую гастарбайтеры и потребляют и куда уходит большая часть заработка . За это продовольствие тоже надо было платить долларами.
Главным минусом привлечения мигрантов в нашу страну, всё-таки, нахожу это проблему с демпингом цен на услуги.И не только из-за того,что от этого страдают напрямую наши граждане.Это корень проблемы,почему у нас не развиваются строительные промышлености. Рабочие профессии стали крайне непопулярны в силу их низкооплачиваемости.Отсюда и отсутствие молодых и перспективных кадров,без которых не возможно дальнейшее развитие.
Вот такое мнение есть:
"Банкиры ФРС США в результате использования иностранной трудовой миграции в России обогащаются на продаже своей валюты дважды. Первый раз, когда ЦБ РФ выпускает рубли за купленные американские доллары для того, чтобы вообще напечатать рубли и запустить финансовую систему РФ в целом, как таковую, и в частности чтобы оплатить рабочую силу на своём российском рынке труда, включая и иностранным трудовым мигрантам. И второй раз, когда сами иностранные трудовые мигранты свои заработанные деньги в рублях в обязательном порядке при вывозе их из РФ меняют на американские доллары, т.е. когда они осуществляют снова покупку такого же количества долларов, которые для них в своё время купила Россия для оплаты их труда - и снова «с ростовщическим %»! В результате у банкиров ФРС США от использования иностранных трудовых мигрантов в РФ (и в аналогичных долларизированных странах) получается реально двойная финансовая выгода от «лёгких денег» с продаж американской валюты при выполнении иностранными трудовыми мигрантами одной и той же разовой работы. И чем больше в России иностранных трудовых мигрантов, тем это выгоднее банкирам ФРС США".
Мигранты пусть работают у себя на родине и увеличивают ВВП своих стран.
Сергей Пантелеевич почему меня должна беспокоить какие-то ВВП в среднеазиатских ханствах и горькая судьба гастарбайтеров? Никто их силой не тянет к нам, пусть живут у себя. Там тепло - дыни и урюки растут и дышат воздухом выстраданной свободы.
Можно подумать власти этих Чуркестанов озабочены проблемами россиян...
Неплохо было бы мониторить рынок труда и безработицу у нас. Потому что при нынешней безработице - импортная рабочая сила, вроде как, и не потребуется. Россиянам бы найти работу...
Может хватит здесь писать про проблемы властей Таджикистана, Узбекистана и Киргизии???? Меня эти проблемы интересуют менее всего.
Если допустить массовое возвращение мигрантов на родину (хотя часть оставшихся без работы предпочтет задержаться в России), то понятно, что трудоустроить и прокормить своих граждан власти среднеазиатских республик не смогут. Если присовокупить к этому потерю тех сумм, которые вносят гастарбайтеры в местные бюджеты - Таджикистану, Узбекистану и Киргизии не избежать потрясений, подобных киргизским революциям 2005 и 2010 годов.
Марина. Для своих рук мест практически нет, более - менее квалифицрованную работу выполняют- белорусы и хохлы, неквалифицированную - азиаты.
У России достаточно своих рабочих рук...Гастарбайтеры нужны для: ухода от налогов, ухода от ТК, личной наживы за счет разницы стоимости оплаты труда официально оформленному рабочему и гастарбайтеру и.т.д.... Полученные деньги гастарбайтер вложит в экономику страны откуда он прибыл, гастарбайтеру наплевать на предприятие где он работает,гастарбайтер не образует трудовых династий,не стремится повысить производительность за счет повышения квалификации и улучшения морально бытовых условий на предприятии....А главное в условиях безработицы преступно занимать рабочие места гастарбайтерами!!!
Были найдены «гастарбайтеры» Римской империи
Оказывается, самые первые в мире трудовые мигранты активно участвовали в постройке Рима. По предположениям археологов, древние «гастарбайтеры» были привезены с территории северной части Африки и со склонов Альпийских гор.
Сообщается, что специалисты случайно обнаружили тела 105 человек. Все эти граждане являлись не только гражданами Рима и были похоронены не по традициям тех времён. Археологи также обратили внимание на то, что кости принадлежали подросткам и мужчинам средних лет. Проживали, обнаруженные люди, в I — III веках до нашей эры.
Хаотично раскиданные кости, обнаруженные в яме, свидетельствуют о том, что умершие не являлись выходцами из высших слоёв общества. А проверка сохранившихся зубов показала, что обнаруженные мертвецы даже не являются постоянными жителями Римской империи. Именно поэтому учёные убеждены в том, что обнаруженное захоронение содержит в себе тела трудовых мигрантов.
.[attachment=103]wallcreator_1316480916_3860_2016-03-29.jpg[/attachment]
[attachment=102]wallcreator_1316480916_3860.jpg[/attachment]
.
А поезд ушел. В свое время надо было думать. От них уже избавляться поздно, время упущено навсегда...
Ничего не получится, если ничего не делать. Сейчас как по заказу вопли пошли, что без "бедных гастарбайтеров" мы не проживем, что русские ленивые и жадные и работать дворниками не будут. Будут! За разумную зарплату будут. Не будут только терпеть -как терпели бесправные гастарабайтеры кидалова- это точно. По этому и вопли идут от тех, кому придется выстраивать законные трудовые отношения.
Пытались мы в своём жилищном кооперативе навести с дворниками порядок, набрать россиян, кроме алкоголиков, конченных (с предоставлением койко-место в общежитии) никто не кинулся на эти 17..20 тыс, причём в течении 3-х лет пытались, сменили с 10 дворников плюнули и остановились, на южанах из Средней Азии, качество работы и трезвые всегда. Теперь лично я считаю, что вопрос с мигрантами ни совсем однозначен.