Фото: Олег Беседин, besedin-oleg.livejournal.com

Тема:

Иностранная рабочая сила на стройке

Сообщения

1 2 3 50
  1. Leonid

    Данные опросов показывают, что с начала этого года россияне начали активно экономить, в том числе и на товарах первой необходимости. Например, две трети опрошенных фондом «Общественное мнение» респондентов сообщили о том, что они экономят на еде. Около 40 % из них стали обращать внимание на продукты дешевых марок, 31 % респондентов исключили из своей корзины отдельные продукты, 29 % стали покупать меньше еды 15 % опрошенных признались, что они стали реже ходить в магазины.
    Среди недоедающих есть и работающие граждане, но проблема не в самом наличии у них работы, а в ее характере. Сейчас больше трети населения России имеют нестабильную, нестандартную, эпизодическую, зачастую не оформленную официально работу. Это приводит к тому, что их часто обманывают работодатели, не говоря уж о размере зарплат у большинства в этой группе

    Добавить сообщение
  2. Stanislav

    Интересно - сколько времени продолжался его деловой завтрак? Видимо дольше, чем завтрак среднестатистического россиянина, если он даже успевал сформулировать там такие новаторские предложения.
    Видимо в недалеком будущем (при все более глубоком сползании страны в рецессию) - последует и деловой обед с соответствующими заявлениями.
    С нетерпением буду ждать новых инициатив членов правительства!
    Надеюсь только на то, что они будут озвучены не во время делового ужина.

    Добавить сообщение
  3. Специалист

    [i]"Китайские рабочие, по сути, приезжают к нам работать на вахту — и работают не по восемь часов в день, а часов 12-14....Если мы берем российского каменщика, то он работает восемь часов...."[/i]

    Наконец- то и российская власть озаботилась этими "ленивыми бездельниками" - россиянами.
    Вице-премьер РФ Аркадий Дворкович в пятницу на деловом завтраке (!), организованном "Сбербанком" в рамках проходящего в Санкт-Петербурге XIX Международного экономического форума (ПМЭФ), выступил с оригинальным, хотя и не новым для представителей властей, предложением к россиянам: [u]меньше завтракать, а высвободившееся время от утреннего потребления пищи направить на работу.

    [i]"Общее ощущение у меня такое, что нам нужно всем в стране, прежде всего, больше и лучше работать и получать от этого удовольствие, может быть, за счет меньшего времени на завтрак",—[/i]заявил Дворкович, слова которого приводит ТАСС.

    Добавить сообщение
  4. Менеджер по персоналу

    Tatyana Sergeevna контакты свои, все-таки, сообщите - мы будем готовить иск о защите деловой репутации от имени всех обобщенных застройщиков.
    Мы отобьём у вас (и вам подобных особей) всякое желание поливать нас грязью и выдвигать нелепые обвинения.
    Оставляем за собой право официально обратиться к администрации сайта для выяснения ваших регистрационных данных.

    Добавить сообщение
  5. Специалист

    Господа работодатели!
    Давайте перестанем плакать по поводу нерадивых работников.Вас что к вашему бизнесу цепями приковали?
    Давайте перестанем строить из себя благодетелей и заявлять нечто подобное: "Да они с моих рук едят, неблагодарные!
    Не можете собрать нормальный сплочённый коллектив-закрывайте шарагу к бениной маме и торгуйте на базаре картошкой.

    Господа наёмные работники!
    Хорош сопли на кулак наматывать типа " а этот буржуй нам жрать не даёт,а сам жирует".
    Не можете добиться достойного к себе отношения-валите в другую контору,открывайте собственное дело (а это далеко не сахар), делайте хоть что то кроме соплей.
    Если вы не считаете себя быдлом,уверенны в своей правоте и квалификации-отстаивайте свои права

    Теперь маленькое резюме.
    Если прочитать всё выше сказанное, то вывод вот какой:все мы люди,все мы человеки,со своими достоинствами,недостатками,тараканами и загибами; согласие есть непротивление сторон.
    Правда она завсегда посередине.
    Ну не поверю что здравомыслящий,взрослый человек будет кочевряжиться,отказываться работать если его уважают как спеца,платят достойную его квалификации зарплату,обеспечивают хорошие условия для работы.
    Ну не поверю что мудрый руководитель будет разбрасываться кадрами направо и налево из-за сиюминутных выгод и вести себя с рабочими по принципу "люди это мусор" (кстати такую цитату я уже слышал от одного моего бывшего шефа, тот фирму благополучно угробил до уровня шараги....).
    Так что и "пролетарии" и "буржуи" давайте жить дружно! Давайте дело делать а не смотреть друг другу в карман и попрекать куском хлеба.
    Мы звенья одной цепи и одним без других будет хреново.

    Добавить сообщение
  6. Tatyana Sergeevna

    Менеджеру по персоналу.
    Не смешите меня. Какой иск вы собираетесь подавать? На кого и на каком основании?
    Я даже не знаю какую конкретно организацию вы представляете, а написала про обобщённого застройщика, хотя (более чем уверена) - конкретно на ваших стройплощадках творится тоже самое. И весь ваш "бизнес" основан на обмане людей - и тех, кто несет вам деньги и кто у вас работает. Я теперь долевое строительство иначе, как жилищной пирамидой и не называю.

    Добавить сообщение
  7. Менеджер по персоналу

    Tatyana Sergeevna сообщите контактные данные по которым с вами может связаться наш юрист.
    Он будет готовить судебный иск о защите чести, достоинства и деловой репутации т.к. читать ваши хамские высказывания мы больше не намерены.
    В процессе судебного разбирательства вам придется документально обосновать ваши гипотетические предположения, и в особенности, не имеющие ничего общего с действительностью, следующие ложные обвинения:

    "Обещаете заплатить одну сумму, а выдаете на руки совсем другую (придумываете различные штрафы, вычеты). А бывает вообще не платите ничего".
    "А у вас отношение к людям - как к мусору".
    "...где в неотделанных квартирах вместе живут и мужчины, и женщины, а вы потом пишете, что обеспечиваете благоустроенным жильем".
    "Принимаете людей, обманываете с зарплатой... потом набираете других, у вас эта схема уже давно отлажена".

    С неуважением к вам ждем контакты

    Добавить сообщение
  8. Tatyana Sergeevna

    Уважаемый (ая) Менеджер по персоналу, только не надо перекладывать все "с больной головы на здоровую".
    Ваши рабочие уходят загул не после получения первого аванса (который уверена- чисто символический), а после получения, обычно только после нескольких месяцев работы, зарплаты.
    На собеседовании вы мило улыбаетесь и говорите, что работать у вас - значит быть уверенным в завтрашнем дне!
    Обещаете заплатить одну сумму, а выдаете на руки совсем другую (придумываете различные штрафы, вычеты). А бывает вообще не платите ничего.
    Люди, своевременно и в полном объеме получающие зарплату, в загулы уходить не будут, потому что дорожат такой работой и ценят уважительное отношение к себе.
    А у вас отношение к людям - как к мусору.
    ИМЕННО ПОЭТОМУ ваши рабочие и начинают снимать свой стресс алкоголем.

    И условия проживания на ваших стройплощадках иначе, чем жуткими, не назовешь. Я знаю случаи, когда в бытовках площадью 18 квадратных метров жили по 40 человек. На некоторых стройках людей размещают в недостроенных зданиях, где в неотделанных квартирах вместе живут и мужчины, и женщины, а вы потом пишете, что обеспечиваете благоустроенным жильем.
    Принимаете людей, обманываете с зарплатой... потом набираете других, у вас эта схема уже давно отлажена.

    [i]Тем не менее мы не теряем надежды, что в нашей области живут по-настоящему трудолюбивые люди, не только желающие иметь достойную зарплату, но и УМЕЮЩИЕ РАБОТАТЬ.[/i]

    В свете всего написанного - читать такие предложения просто смешно, оставьте их для рекламного буклета.

    Добавить сообщение
  9. Менеджер по персоналу

    Tatyana Sergeevna нам не рабы нужны, а рабочие строительных специальностей в дисциплинированности которых мы уверены.
    Бывает так, что приезжает рабочий из области и заявляет, что он согласен трудиться только один месяц, а предприятие рассчитывает, что он пробудет на стройке хотя бы полгода. Благоустроенным жильем и питанием, кстати, мы обеспечиваем.
    Но хуже всего, когда люди, отработав две недели, получают аванс и уходят в загул. Уже было несколько случаев, когда по вине таких горе- строителей не выдерживались сроки сдачи объектов.
    От таких работников, понятное дело все стараются избавляться!
    Тем не менее мы не теряем надежды, что в нашей области живут по-настоящему трудолюбивые люди, не только желающие иметь достойную зарплату, но и УМЕЮЩИЕ РАБОТАТЬ.

    Добавить сообщение
  10. Tatyana Sergeevna

    [i]Прораб Сергей рассказал журналистам, что работает в крупной строительной компании и его часто спрашивают, почему он не берет на работу русских.
    - Дело не в том, что я пытаюсь экономить - мигрантам плачу 20 тысяч, тогда как русские просят 30. У нас в городе нет каменщиков, да и какой русский пойдет вкалывать на стройку за эти деньги, без выходных, отпуска, больничных и прочей социалки? А китаец или таджик пойдет! - говорит Сергей.[/i]

    Вот и ответ на все вопросы - им не специалисты нужны, а бесправные рабы.

    Добавить сообщение
  11. Leonid

    [i]"Китайские рабочие, по сути, приезжают к нам работать на вахту — и работают не по восемь часов в день, а часов 12-14"[/i]

    В этом и есть основное преимущество работы с ними - строят быстро и поэтому обходятся дешевле, ведь стоимость стройки всегда определялась именно скоростью строительства. Чем быстрее стройка- тем дешевле объект.

    Добавить сообщение
  12. Prepod

    Китайские рабочие, по сути, приезжают к нам работать на вахту — и работают не по восемь часов в день, а часов 12-14. И получают примерно по 60 тыс. рублей. Если мы берем российского каменщика, то он работает восемь часов, и его зарплата, соответственно, будет ниже. Он так, как китаец, работать не будет, потому что у него семья, друзья, дача. Не стоит забывать, что у нас сезонная работа на полгода. Вот выучим, скомплектуем мы бригады хороших российских каменщиков, а кто им будет платить в оставшиеся полгода? Им будет выгоднее пойти работать по квартирам, за 120-150 рублей квадратный метр шпаклевки в тепле положить.

    Федеральный Минстрой требует от нас наращивать темпы строительства, и прежде всего это касается жилья. Но ипотечный кризис, трудности после введения экзаменов по русскому языку и истории для иностранцев, а теперь еще и запрет трудоустройства на бюджетные стройки в крае, вкупе могут привести к тому, что некоторые стройки вообще временно встанут.
    То есть отечественных строителей нет, потому что фирмы нанимают иностранцев, а иностранцев нанимают потому, что нет отечественных строителей, готовых работать.

    "Вот такая, понимаешь, загогулина получается"

    Добавить сообщение
  13. Tatyana Sergeevna

    Можно долго рассуждать достоинствах и недостатках иностранной рабочей силы, но нужно понять одно - привлечение мигрантов не решает проблему, поскольку они не имеют возможности долго работать на одном месте и не заинтересованы в повышении квалификации.

    Добавить сообщение
  14. Stanislav

    Если рассматривать количественное соотношение квалифицированных и неквалифицированных рабочих на стройках, то большинство будет за последними, но ведь строительный процесс предполагает необходимость высокой квалификации, прежде всего, у среднего управленческого звена т.к.именно от профессионализма этих сотрудников и зависит качество строительства, которое мы получаем на выходе.
    Средний управленческий строительный персонал сможет обеспечить должный контроль за ходом строительства: указать на недоработки и добиться их устранения. В его ведении оказываются и ключевые для качества строительства вопросы, как соблюдение температурного режима при кирпичной кладке или пропорций компонентов при смешивании строительных растворов.
    Т.е. ключевой вопрос качества строительства заключается не в абсолютных показателях квалифицированных и неквалифицированных кадров в стройкомпании, а в их необходимом соотношении на конкретной стройке. Тем не менее существуют профессии, которые востребованы практически на любом объекте: это рабочие строительных специальностей, квалифицированные рабочие на производство и машиностроение, инженерно-технические специалисты с профильным опытом работы.

    Добавить сообщение
  15. Petrovich

    Если застройщик готов вкладывать в обучение сотрудников серьезные средства, то неважно, иностранные это работники или нет: получив квалификацию, они все будут работать профессионально. При соответствующем контроле, конечно.

    Добавить сообщение
  16. Stanislav

    Вам Diana, конечно, виднее.
    Посмотрим как Вы станете относится ко всему происходящему, после того как суд встанет на сторону застройщика и Вы не получите с него ровным счетом ничего.

    Добавить сообщение
  17. Diana

    Не хотелось бы обижать вас Stanislav, но складывается такое впечатление, что вы не реалист, а пессимист.
    Извините, если что.

    Добавить сообщение
  18. Stanislav

    Я реалист Diana.

    Добавить сообщение
  19. Diana

    Stanislav ваши сообщения почитаешь, так и жить уже не захочется.
    Может вам стоит отнестись к жизни более оптимистично, а то один негатив?

    Добавить сообщение
  20. Stanislav

    Здравствуйте Leonid, вот еще видео. Специально для Вас.

    Добавить сообщение
  21. Stanislav

    Я Вас понял Leonid,
    еще Утесов пел: "Всё хорошо, прекрасная маркиза. Всё хорошо. как никогда."

    Добавить сообщение
  22. Leonid

    Вот еще Stanislav
    Глава Челябинской области Борис Дубровский принял решение отказаться в регионе от услуг гастарбайтеров.
    По данным издания, Дубровский предложил впредь обходиться без иностранной рабочей силы. По его словам, в области необходимо создать такие условия труда, чтобы местные жители с охотой шли на все виды работ, в первую очередь — повысить заработную плату.
    Я считаю, что область сбалансирована по кадрам. Я не понимаю этой практики, когда мы имеем безработных, платим им пособия, но при этом везем работников из-за рубежа. Такая практика порочна. Элементарный протекционизм должен лежать в основе нашей работы, особенно в условиях ВТО и сокращения персонала на ряде предприятий Челябинской области.
    Глава области предложил начальнику главного управления по труду и занятости сократить до минимума квоты на иностранную рабочую силу. Борис Дубровский также посоветовал работодателям, использовавшим труд гастарбайтеров, поднимать зарплаты, чтобы на освободившиеся места пришли работать местные жители.

    Добавить сообщение
  23. Stanislav

    Конечно некоторые подвижки есть, например совет директоров Банка России 15 июня 2015 года принял решение снизить ключевую ставку c 12,50% до 11,50% годовых, учитывая дальнейшее ослабление инфляционных рисков при сохранении рисков существенного охлаждения экономики.
    По прогнозам Банка России, в случае восстановления цен на нефть до 70 долларов США за баррель к концу 2016 года темп прироста ВВП составит 0,7% по итогам года. Однако при сохранении цены на нефть на уровне около 60 долларов США за баррель в течение 2016 года выпуск сократится на 1,2% по итогам года.

    Т.е. осталась единственная (и ничем необоснованная) надежда на восстановление цен на нефть до целых 70 долларов США.
    Ну что- ж, еще Диоген сказал - "Надежда умирает последней". Видимо теперь только и остается, как ожидать такого ЧУДА.

    Добавить сообщение
  24. Leonid

    Stanislav, некоторые подвижки все-же есть:
    например губернатор Забайкальского края Константин Ильковский дал распоряжение о запрете использования иностранной рабочей силы на стройках, финансируемых из бюджета.
    «Это вынужденное решение, которое должно вовлечь в орбиту занятости наших граждан» — сказал губернатор.
    По его словам, китайский работник на стройке обходится в 80-120 тысяч рублей и эти деньги нужно вкладывать в местных рабочих.
    В конце 2014 года Ильковский запретил нанимать иностранцев по патентам в лесную, торговую и транспортную сферы ради приоритетного трудоустройства российских граждан.

    Добавить сообщение
  25. Stanislav

    Уважаемый Leonid, полностью согласен с Вами, но давайте исходить из того, что мы должны индустриализовать страну, поднимать требования к квалифицированности труда, к профессионализму и, естественно, в первую очередь - поддерживать граждан России.
    Но здесь начинают конфликтовать две совершенно разные позиции. Одна (очень на это надеюсь) направлена на развитие страны и на рост качества жизни и профессионализма коренного населения.
    Другая - на максимальное выжимание пота и прибыли, причем уже неважно из кого.

    В этом смысле одни заинтересованы в экономике развития, а другие - в "рабской" экономике. К сожалению – все последние годы мы движемся именно в этом направлении, а никак не в сторону высоких технологий.

    Стоит признать очевидные вещи – технологически мы отстали от всего цивилизованного мира в т. ч. и от нашего «дружественного» соседа – Китая.
    Я, с Вашего позволения, приведу здесь некоторое видео.

    Например - китайские строители возвели конструкцию пятнадцатиэтажного отеля
    за 46 часов и закончили внешнюю отделку еще за 90 часов.

    Или за 15 дней построили 30 этажный небоскрёб

    Чем-же мы хуже китайцев? Ведь и мы умели работать......

    Неужели мы подошли к финалу и сегодня слова Н.С. Хрущева можно воспринимать исключительно как горькую иронию?

    «Нам еще надо хорошенько поработать и попотеть, чтоб вас догнать.
    Приналяжем! Догоним! Обгоним!
    И вперед пойдем. Вы можете смеяться над этим!
    Но посмеетесь, когда мы, знаете, обгоним вас и скажем "Господа капиталисты!
    До свидания. Наш поезд сюда идет. Пожалуйста, за нами!"

    Куда сегодня идет наш поезд под управлением "высококвалифицированных" машинистов? В пропасть или под откос?

    Добавить сообщение
  26. Leonid

    Позвольте высказать свое личное мнение:
    Первый момент - говорят, что россияне очень избалованы и привыкли жить слишком комфортно. Но надо понимать, что, к сожалению или к счастью, нефтяное благополучие заканчивается. Необходимо забыть про эту избалованность - никто не может сказать, что будет завтра. Рабочие места должны быть прежде всего для коренного населения.
    Второй момент - должны существовать нормы, которые работают на представителя коренного населения, на гражданина Российской Федерации. Во всем мире это именно так. В Японии на одну и ту же работу можно нанять либо японца, либо иностранца, который приехал подработать. Но нанимать иностранца будет в два раза невыгоднее, чем местного жителя. Во всем мире существует подобное регулирование, и оно правильно.
    Наконец, третий момент - мы все время исходим из упадочного состояния наших отраслей. На самом деле, надо повышать технологичность этих производств - готовить квалифицированных работников, максимально механизировать работу, как это происходит во всем мире и даже было в Советском Союзе.

    Добавить сообщение
  27. prorab

    [quote="Строитель" post=18]Использование иностранной рабочей силы на стройке действие вынужденное, связанное с дефицитом кадров на стройке. Мне кажется использование иностранцев это не самый плохой вариант. В конце концов все что они построят остается у нас. При соответствующем контроле возможно добиться неплохого качества. Конечно у этого варианта есть и серьезные недостатки Поэтому рассматривать его можно лишь как временный. Идеальный вариант это конечно строить местными специалистами. А для этого нужно сделать стройку привлекательной для молодежи. Это задача не одного дня и даже года, но ей нужно заниматься неотступно. Ну а сегодня использовать любые варианты. В том числе и иностранцев.[/quote]

    Я бы выразился в основном иностранцев!
    Вот так и строим из года в год, только говорим о том, что нужно привлекать молодежь и нужны местные рабочие руки, но работают на стройке порядка 98% иностранцев, а как известно нет ничего постоянного, чем временное.

    Добавить сообщение
  28. Строитель

    Использование иностранной рабочей силы на стройке действие вынужденное, связанное с дефицитом кадров на стройке. Вообще дефицит строителей существовал всегда. Связано это прежде всего со спецификой Российской стройки- тяжелая физическая работа с применением зачастую допотопных технологий и оборудования. Как следствие низкий престиж профессии. Если приплюсовать демографический провал получаем истинную картину. Выход из этого положения в любом случае нужно искать. Мне кажется использование иностранцев это не самый плохой вариант. В конце концов все что они построят остается у нас. При соответствующем контроле возможно добиться неплохого качества. Конечно у этого варианта есть и серьезные недостатки Поэтому рассматривать его можно лишь как временный. Идеальный вариант это конечно строить местными специалистами. А для этого нужно сделать стройку привлекательной для молодежи. Это задача не одного дня и даже года, но ей нужно заниматься неотступно. Ну а сегодня использовать любые варианты. В том числе и иностранцев.

    Добавить сообщение
  29. Elena

    Я считаю, что нельзя ответить однозначно. Для работодателей - хорошо. Как правило. иностранные рабочие намного трудолюбивее, дисциплинированнее. Работу свою выполняют качественно и в срок. И часто - за небольшую зарплату. Но хотелось бы, чтобы меньше наших граждан стояли в очереди на бирже труда. Причём нередко очень хорошие специалисты-строители не могут найти работу.

    Добавить сообщение
  30. Inga

    Иностранная рабочая сила на стройке. Сюда очень хорошо подходит слово - экспансия. Китайская строительная экспансия.

    Добавить сообщение
1 2 3 50

Добавить сообщение

Дорогие друзья! Помните, что администрация сайта будет удалять:
  1. Комментарии с грубой и ненормативной лексикой
  2. Прямые или косвенные оскорбления героя поста или читателей
  3. Короткие оценочные комментарии ("ужасно", "класс", "отстой")
  4. Комментарии, разжигающие национальную и социальную рознь

Яндекс.Метрика