Я патриот и поэтому доказываю, что если бы на стройках в Иркутске работали местные рабочие, то себестоимость жилья стала бы заоблачной - ибо местным платить надо больше. Нынче каждый сам за себя. Рынок, конкуренция и битва за тёплые места расставят точки над и.
[quote="Grig38" post=2299].... Наши ленятся, пьют ...[/quote]
Ведь от безысходности пьют, пока начальство на откатах от гастарбайтеров жирует. Grig38 вы когда последний раз с местными рабочими общались? У НИХ ТОЖЕ ЕСТЬ СЕМЬИ И ИХ ТОЖЕ НУЖНО СОДЕРЖАТЬ. Почему за них у вас голова не болит?
А я лично за то, чтобы мы жили хорошо на своей земле. За то чтобы у всех нас была достойная жизнь. Кто такие гастарбайтеры? Это люди посчитавшие что они самостоятельно смогут прожить лучше. Они понаделали себе суверенитетов, свобод и т.п. атрибутов красивой жизни. Они все за это голосовали. Когда жизнь поставила их перед выбором: или умереть свободным от голода на родине или мигрировать к нам чтоб содержать свои семьи - они выбрали последнее. При этом они не пытаются уважать наши законы, они живут по своим законам. Просто пока не набралась их критическая масса. Вот тогда они заставят всех жить по их законам.
Grig38, вот если бы ты не навешивал на местных ярлыки, а обеспечил всех работой и только тогда позвал на вакансии гастарбайтеров, я бы тебя понял. А так извини...
Гастры все такие нормальные, белые и пушистые А местные значит ненормальные? Поголовно преступники,скины, лентяи, наркоманы и алкоголики? Один Grig белый и пушистый? Ответь, чем мы нехороши и почему недостойны жить на своей земле? Косово начиналось с таких вот купленных Grigов.
[quote="Petrova Irina" post=2304]Между прочим работы у них на родине тоже хватает, сеять, пахать, пасти, но не хотят. Говорят в Киргизии, после тюльпановой революции, решили восстановить разрушенный президентский дворец и никого не нашли! Пришлось им китайцев нанять. Все киргизы работают в Казахстане и в России.[/quote]
Кто согласится бесплатно работать то? Не знаете про Киргизию - не говорите. Приглашеным рабочим там платят. Своим- нет. Задержки выплат, потом платят маленькую часть, возмущаешься- уволят. Семью кормить надо, вот и едим в Россию.
Между прочим работы у них на родине тоже хватает, сеять, пахать, пасти, но не хотят. Говорят в Киргизии, после тюльпановой революции, решили восстановить разрушенный президентский дворец и никого не нашли! Пришлось им китайцев нанять. Все киргизы работают в Казахстане и в России.
К сожалению к нам приезжают не лучшие представители чужих стран, у них соответствующее отношение ко всему местному, притом они заработанное здесь не тратят, а отправляют в свои страны. Получается Россия работает на процветание совершенно чужих государств. Наша страна должна, в первую очередь, заботиться о своих собственных гражданах, бороться с неустроенностью своих граждан, всегда защищать, прежде всего, их интересы, и в том числе и на рынке труда. Или я не права Grig38?
С чего они лучшими оказались если не смогли навести порядок в своем доме и пришли в чужой дом? Местные люди здесь родились, выросли в суровых условиях, их родители всю структуру жизнеобеспечения создавали и ресурсы разрабатывали и они должны тут работать и получать соответственно как местные жители ДОСТОЙНУЮ зарплату. А получилось что привезли откормленных на фруктах гастрабайтеров которые зарабатывают и к себе потом на юг уезжают.
Да хреново они работают!! Тут я был на одном объекте они там такого напороли, блин ни один местный если даже будет халтурить таких косяков не наделает...
Безработица нормальное явление, нормальное и стимулирующее.
Гастарбайтеры работают лучше - это факт, на тяжелых работах особенно. Наши ленятся, пьют и хотят халявы. Будет конкуренция может и наши начнут, наконец-то, работать.
Недавно видел такую картину - человек 15-20 гастаров с лопатами шли, хотя их работу мог выполнить 1 (ОДИН) русский на тракторе. но русскому надо платить белую зарплату.. а гастаров записывают на зарплату в 20 тыщ, реально те получают 10 тыщ, а остальное идет "племянику" шефа напр. ну и т.д. таких схем много.
Сколько уже можно пояснять? Гастарбайтеры приносят реальную пользу нашей экономике.
Мало того, что они просят маленькую зарплату, отчего себестоимость продукции, в частности жилья, уменьшается - они налоги платят здесь, а не где- нибудь в Таджикистане или Армении. И работают они в основном на тяжёлых работах, куда местные идти не хотят
И вот еще что Grig38. Не моя вина что у них на родине негде работать. Зато они свободны и суверенны. Их право. Пусть строят свое светлое будущее у себя на родине. Почему они должны хорошо жить за счет нас?
Я ошибся их миллионы, но они, благодаря таким демогогам как ты и твоим друзьям гастарбайтерам, ушли работать в такси. В каком- нибудь Черемхово уже около десятка служб такси, а твои любимые гастарбайтеры - это криворукие халтурщики, я им крышку от унитаза не доверю прикрутить.
Andrey. Я констатирую факт: гастарбайтеры лучше чем местные на рабочих работах. Извиняюсь за тавтологию. Где ты видел сотни тысяч сварщиков, дворников и т.д.? Местные учатся на всяких экономистов и юристов. А специалистов по вышеуказанным профилям раз-два и обчёлся и они - местные спецы имеют работу. Я согласен насчет регулирования рынка труда. А китайские товары уже давно завоевали свою нишу или ты вчера родился?
Каждое государство обязано защищать свой рынок труда от интервенции дешовой рабочей силы (также как и своих сельхозпроизводителей) это вопрос безопасности, такой же как защита любых экономических интересов. С таким же успехом можно сказать:" давайте откроем границы китайским товарам и не будем регулировать цену таможенными сборами" ведь это же как ты говоришь "рынок, он на то и рынок, что конкуренция должна править бал")))), и через пол года ты похоронишь свое производство (которое итак уже на ладан дышит)...
Grig38. Иными словами вы предлагаете отдать рынок рабочих специальностей и неквалифицированного труда отдать на откуп "гастарбайтерам". Позвольте спросить куда нам девать (в какие отрасли) своих сварщиков, бетонщиков, слесарей, дворников, электриков, сантехников, шоферов (их тоже вытесняют "гастарбайтеры"). Переучивать? За чей счет? В какие специальности? А если возраст не позволяет?( согласись старый сантехник будет полезнее в ЖЭУ чем за прилавком или в офисе. Что нам с этими сотнями тысяч безработных делать?
Рынок, он на то и рынок, что конкуренция должна править бал. Законы рынка: не хочешь работать по этой зарплате - ищи другую. Правильно делают, что пользуются дешёвой рабочей силой. Ибо знаешь, сколько будет тогда стоить кв. метр в этом случае. Страшно себе представить. Уже сейчас цены на жильё - высокие. А если местные займут гастарбайтерские места цены станут заоблачными. Есть выбор: каждый выбирает то, что ему нравиться.
Там где нормально платят - люди держаться за работу. А если аванс составляет 3-5 тыс., тогда да .. только до первого аванса. Потому, что прожить на эти деньги НЕРЕАЛЬНО.
Если будете нормально платить - будем работать и сверхурочно и даже без выходных. Но вы ведь на такие жертвы не пойдете привыкли с гастрами работать, у вас отношение к людям - как к рабам
Россияне не хотят работать на стройке, даже при том, что средняя зарплата рабочего без высокой квалификации выше, чем средняя по стране. Россияне отучились работать. Все хотят получать конкурентную зарплату выше, чем гастарбайтеры, однако работать сверхурочно, как они, не хотят.
И мы тоже не виноваты "что на их родине негде работать, безработица имеет гигантские масштабы, экономика явно не на подъёме"))) и никто не виноват, но почему должен страдать наш рынок труда? Почему наши рабочие должны подстраиваться по зарплате под гастарбайтеров? У них тоже семьи, им нужно кормить, покупать одежду, платить квартплату .... из этих расходов и проистекает то что НАШ рабочий люд должен получать намного более чем "гастарбайтеры". А кто же их будет нанимать за такие деньги если всегда под рукой дешовая раб. сила? Что вы предлагаете нашим людям упасть до уровня "гастарбайтеров"?
Они не виноваты, что на их родине негде работать, безработица имеет гигантские масштабы, экономика явно не на подъёме. У них есть семьи. И эти семьи надо содержать. И они не боясь неизвестности едут в Россию. А местные? Местные интересуются работой, только если з/п не меньше 20 тыс. Гастарбайтеры не бухают так как местные, среди бомжей я их также не наблюдал, хотя они одеваются почти как бомжи, но этим они экономят деньги ради своих семей и детей. Вот где семейные ценности в числе самых приоритетных.
Я патриот и поэтому доказываю, что если бы на стройках в Иркутске работали местные рабочие, то себестоимость жилья стала бы заоблачной - ибо местным платить надо больше. Нынче каждый сам за себя. Рынок, конкуренция и битва за тёплые места расставят точки над и.
[quote="Grig38" post=2299].... Наши ленятся, пьют ...[/quote]
Ведь от безысходности пьют, пока начальство на откатах от гастарбайтеров жирует. Grig38 вы когда последний раз с местными рабочими общались? У НИХ ТОЖЕ ЕСТЬ СЕМЬИ И ИХ ТОЖЕ НУЖНО СОДЕРЖАТЬ. Почему за них у вас голова не болит?
Grig38. А ты уверен что тебя самого гастом не заменят?
А я лично за то, чтобы мы жили хорошо на своей земле. За то чтобы у всех нас была достойная жизнь. Кто такие гастарбайтеры? Это люди посчитавшие что они самостоятельно смогут прожить лучше. Они понаделали себе суверенитетов, свобод и т.п. атрибутов красивой жизни. Они все за это голосовали. Когда жизнь поставила их перед выбором: или умереть свободным от голода на родине или мигрировать к нам чтоб содержать свои семьи - они выбрали последнее. При этом они не пытаются уважать наши законы, они живут по своим законам. Просто пока не набралась их критическая масса. Вот тогда они заставят всех жить по их законам.
Grig38, вот если бы ты не навешивал на местных ярлыки, а обеспечил всех работой и только тогда позвал на вакансии гастарбайтеров, я бы тебя понял. А так извини...
И причём здесь Косово? Лишь те, кто считает других людей недочеловеками, а приезжих гонят обратно на свою родину - ненормальные.
Гастры все такие нормальные, белые и пушистые А местные значит ненормальные? Поголовно преступники,скины, лентяи, наркоманы и алкоголики? Один Grig белый и пушистый? Ответь, чем мы нехороши и почему недостойны жить на своей земле? Косово начиналось с таких вот купленных Grigов.
[quote="Petrova Irina" post=2304]Между прочим работы у них на родине тоже хватает, сеять, пахать, пасти, но не хотят. Говорят в Киргизии, после тюльпановой революции, решили восстановить разрушенный президентский дворец и никого не нашли! Пришлось им китайцев нанять. Все киргизы работают в Казахстане и в России.[/quote]
Кто согласится бесплатно работать то? Не знаете про Киргизию - не говорите. Приглашеным рабочим там платят. Своим- нет. Задержки выплат, потом платят маленькую часть, возмущаешься- уволят. Семью кормить надо, вот и едим в Россию.
Просто здешние зарплаты у них на родине, несмотря на девальвацию рубля, считаются достаточно большими)))
Между прочим работы у них на родине тоже хватает, сеять, пахать, пасти, но не хотят. Говорят в Киргизии, после тюльпановой революции, решили восстановить разрушенный президентский дворец и никого не нашли! Пришлось им китайцев нанять. Все киргизы работают в Казахстане и в России.
К сожалению к нам приезжают не лучшие представители чужих стран, у них соответствующее отношение ко всему местному, притом они заработанное здесь не тратят, а отправляют в свои страны. Получается Россия работает на процветание совершенно чужих государств. Наша страна должна, в первую очередь, заботиться о своих собственных гражданах, бороться с неустроенностью своих граждан, всегда защищать, прежде всего, их интересы, и в том числе и на рынке труда. Или я не права Grig38?
С чего они лучшими оказались если не смогли навести порядок в своем доме и пришли в чужой дом? Местные люди здесь родились, выросли в суровых условиях, их родители всю структуру жизнеобеспечения создавали и ресурсы разрабатывали и они должны тут работать и получать соответственно как местные жители ДОСТОЙНУЮ зарплату. А получилось что привезли откормленных на фруктах гастрабайтеров которые зарабатывают и к себе потом на юг уезжают.
Да хреново они работают!! Тут я был на одном объекте они там такого напороли, блин ни один местный если даже будет халтурить таких косяков не наделает...
Успокойся Grig38, за 10 тыр. работать да еще и нормально никто у тебя не будет. Спустись с небес на землю..и цены в магазинах посмотри.
Безработица нормальное явление, нормальное и стимулирующее.
Гастарбайтеры работают лучше - это факт, на тяжелых работах особенно. Наши ленятся, пьют и хотят халявы. Будет конкуренция может и наши начнут, наконец-то, работать.
Недавно видел такую картину - человек 15-20 гастаров с лопатами шли, хотя их работу мог выполнить 1 (ОДИН) русский на тракторе. но русскому надо платить белую зарплату.. а гастаров записывают на зарплату в 20 тыщ, реально те получают 10 тыщ, а остальное идет "племянику" шефа напр. ну и т.д. таких схем много.
Сколько уже можно пояснять? Гастарбайтеры приносят реальную пользу нашей экономике.
Мало того, что они просят маленькую зарплату, отчего себестоимость продукции, в частности жилья, уменьшается - они налоги платят здесь, а не где- нибудь в Таджикистане или Армении. И работают они в основном на тяжёлых работах, куда местные идти не хотят
И вот еще что Grig38. Не моя вина что у них на родине негде работать. Зато они свободны и суверенны. Их право. Пусть строят свое светлое будущее у себя на родине. Почему они должны хорошо жить за счет нас?
Я ошибся их миллионы, но они, благодаря таким демогогам как ты и твоим друзьям гастарбайтерам, ушли работать в такси. В каком- нибудь Черемхово уже около десятка служб такси, а твои любимые гастарбайтеры - это криворукие халтурщики, я им крышку от унитаза не доверю прикрутить.
Andrey. Я констатирую факт: гастарбайтеры лучше чем местные на рабочих работах. Извиняюсь за тавтологию. Где ты видел сотни тысяч сварщиков, дворников и т.д.? Местные учатся на всяких экономистов и юристов. А специалистов по вышеуказанным профилям раз-два и обчёлся и они - местные спецы имеют работу. Я согласен насчет регулирования рынка труда. А китайские товары уже давно завоевали свою нишу или ты вчера родился?
Каждое государство обязано защищать свой рынок труда от интервенции дешовой рабочей силы (также как и своих сельхозпроизводителей) это вопрос безопасности, такой же как защита любых экономических интересов. С таким же успехом можно сказать:" давайте откроем границы китайским товарам и не будем регулировать цену таможенными сборами" ведь это же как ты говоришь "рынок, он на то и рынок, что конкуренция должна править бал")))), и через пол года ты похоронишь свое производство (которое итак уже на ладан дышит)...
Grig38. Иными словами вы предлагаете отдать рынок рабочих специальностей и неквалифицированного труда отдать на откуп "гастарбайтерам". Позвольте спросить куда нам девать (в какие отрасли) своих сварщиков, бетонщиков, слесарей, дворников, электриков, сантехников, шоферов (их тоже вытесняют "гастарбайтеры"). Переучивать? За чей счет? В какие специальности? А если возраст не позволяет?( согласись старый сантехник будет полезнее в ЖЭУ чем за прилавком или в офисе. Что нам с этими сотнями тысяч безработных делать?
Рынок, он на то и рынок, что конкуренция должна править бал. Законы рынка: не хочешь работать по этой зарплате - ищи другую. Правильно делают, что пользуются дешёвой рабочей силой. Ибо знаешь, сколько будет тогда стоить кв. метр в этом случае. Страшно себе представить. Уже сейчас цены на жильё - высокие. А если местные займут гастарбайтерские места цены станут заоблачными. Есть выбор: каждый выбирает то, что ему нравиться.
Там где нормально платят - люди держаться за работу. А если аванс составляет 3-5 тыс., тогда да .. только до первого аванса. Потому, что прожить на эти деньги НЕРЕАЛЬНО.
Вы будете нормально работать??? И даже сверхурочно и без выходных... :cheer: :unsure: 😆 Не смешите, видели мы таких работничков ... до первого аванса
Если будете нормально платить - будем работать и сверхурочно и даже без выходных. Но вы ведь на такие жертвы не пойдете привыкли с гастрами работать, у вас отношение к людям - как к рабам
Россияне не хотят работать на стройке, даже при том, что средняя зарплата рабочего без высокой квалификации выше, чем средняя по стране. Россияне отучились работать. Все хотят получать конкурентную зарплату выше, чем гастарбайтеры, однако работать сверхурочно, как они, не хотят.
И мы тоже не виноваты "что на их родине негде работать, безработица имеет гигантские масштабы, экономика явно не на подъёме"))) и никто не виноват, но почему должен страдать наш рынок труда? Почему наши рабочие должны подстраиваться по зарплате под гастарбайтеров? У них тоже семьи, им нужно кормить, покупать одежду, платить квартплату .... из этих расходов и проистекает то что НАШ рабочий люд должен получать намного более чем "гастарбайтеры". А кто же их будет нанимать за такие деньги если всегда под рукой дешовая раб. сила? Что вы предлагаете нашим людям упасть до уровня "гастарбайтеров"?
Они не виноваты, что на их родине негде работать, безработица имеет гигантские масштабы, экономика явно не на подъёме. У них есть семьи. И эти семьи надо содержать. И они не боясь неизвестности едут в Россию. А местные? Местные интересуются работой, только если з/п не меньше 20 тыс. Гастарбайтеры не бухают так как местные, среди бомжей я их также не наблюдал, хотя они одеваются почти как бомжи, но этим они экономят деньги ради своих семей и детей. Вот где семейные ценности в числе самых приоритетных.
Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей.
"Алиса в Стране Чудес"
толи еще будет... подождите.. скоро будете в мечети ходит лбы прошибать, а не свечки ставить ...