После крушения CCCР среднеазиатские народы, впрочем, как и остальные, подумали, что смогут обойтись без русских и станут даже лучше жить без Российского государства. В первые же 20 лет гуманитарная, государственная и технологическая деградация «независимых» стран достигла невероятного темпа и поставила миллионы жителей Средней Азии на грань вымирания. Оказалось, что для спасения они вновь должны прибегнуть к России, на этот раз уже в роли чернорабочих-гастарбайтеров.
А еще хорошо бы построить мост от Москвы до Ташкента, и чтобы по обеим сторонам моста были лавки, где декхане торговали дынями....Россия четверть века плюет на своих сограждан как в Средней Азии, так и, во многом, внутри себя. У России нет никакой идеологии, более того - отсутствие идеологии внесено в конституцию и объявлено достоинством.
Тут Grig38 призывает относится к ним толерантно и помогать встраивать в российскую общность новых членов. Куда их встраивать, зачем? Оно не надо ни им, ни нам. Некоторые из них уже по 10 лет живут в России и никуда не собираются встраиваться. Живут кучками, диаспорой, лопочут на своем языке, готовят национальную еду. Очень хитрые и в душе презирают русских, постоянно обманывают нас на рынках, подсовывая испорченные фрукты. Я иногда думаю, где я живу - в городе Иркутске или в ауле Средней Азии?! Куда ни пойдешь - везде они. В автобусах тучи мигрантов, в магазинах большинство работников мигранты, на детских площадках их многочисленное крикливое потомство, во дворах, на рынках, в спальных районах тоже одни мигранты.
Нет никакой ненависти, только усталость от них и одно большое недоумение - ну почему их так много?
Знакомый рассказывал, что в Таджикистане после ухода русских началась деградация общества)) прямо на глазах.
Сначала стали ходить на работу без галстуков, потом решили, что белая рубашка - да ну её, потом от пиджаков отказались. Спустя 10 лет стали ходить, как раньше - в грязных, засаленных, вонючих халатах и галошах на босу ногу. Ну их нахрен, пытаться их цивилизовать бесполезно. Малейшее послабление - они тут же скатываются в средневековье. Дикари-с.
Русский думает что если снесет свой надоевший сарай, то вместо него построит особняк из импортных кирпичей.....но суровая реальность показывает, что импортных кирпичей на постройку нового жилья никто не дает и всегда приходится строить из обломков старого сарая... 😉
Сергей Пантелеевич. Вот тут и проявляется интеллектуальное превосходство западного человека над русским. Западный человек понимает что свое государство это свое, каким бы оно не было, и крушить его, только себе во вред.
Главная причина того, что русские все никак не построят хорошего успешного государства, которое могло бы на равных конкурировать с Западом, а не вечно его догонять - это как раз таки всяческие революции и как следствие колоссальные потрясения в обществе. Для примера - лидер на планете США вот уже лет так 150 живет без всяких революций. А русские только за 20 век свое государство дважды ломали полностью.
И это было. на окраинах разрушившейся империи некоторые из них ударились в дикий национализм и русофобию. думали, что без русских справятся. Не вышло. но если мы сейчас их отрежем как ломоть и отгородимся, то получим по периметру в несколько тысяч километров, многомиллионные одичавшие толпы, которые с лёгкостью будет вербовать ИГИЛ
У меня есть знакомые, которые из солнечного Душанбе еле ноги унесли в 90-е. И которые рассказывают как добрые мирные таджики забивали до смерти беременных русских женщин, резали горло русским старухам, а культурные таджикские поэты и прочая интеллигенция в это время - декламировали стишки про «смерть русским оккупантам».
А так же я знаю про «национальные кадры» (а по факту - прямую дискриминацию русских по национальному признаку) не только например в типа дружественном Казахстане, но даже и в национальных республиках РФ - вроде адыгеи. И все это прямо сейчас.
Пора бы русским научиться у англосаксов - как вести себя с «дружественным народами».
[quote="Grig38" post=2238]Одно поймите - в ситуации демографического спада нужно изыскивать ресурсы для включения в российскую общность новых членов.[/quote]
На это они ресурсы найдут, а ресурсы для поднятия уровня жизни своего населения - нет.
Вы,уважаемый,идеалист.В то время,которое Вы приводите в пример,действительно ГОСУДАРСТВО было заинтересовано,чтобы его граждане трудились,трудились и ,еще раз,трудились.Это и колхозники за пустые палочки трудодней.Это и рабочие заводов и фабрик за нищенскую зарплату.Это и ЗК за миску лагерной баланды.Теперь это называют "ужасным коммунистическим прошлым". В то время жуликов и воров без лишних разговоров ставили к стенке.Даже Сталин не имел никакого имущества.А сейчас нас ГОСУДАРСТВО вынуждает трудиться,трудиться и,еще раз,трудиться,за всю ту же нищенскую зарплату на благо Прохоровых,ПотаниныХ,Чубайсов и другого ворья.И если вдруг,кто-то где-то начинает протестовать против очевидного развала страны,его тут же обвиняют пособником америкосов, называть "болотным дурачком",как Вы изволили выразиться.У нас не было,как таковой,гражданской войны,но страна, "благодаря" политике наших правителей и воровской "элиты",разорена и продолжает разворовываться,И это видит весь народ.Но что-то реальное предпринять не может,в силу того,что страна стала полицейским государством,где Конституция порой заменяется подзаконными актами,угодными правящей группе людей.
[quote="Смагин Алексей" post=2227]Властям удобнее гастарбайтеры. Приезжает же бесправный народ — бастовать он не будет, детские садики и больницы ему не нужны. Это на руку современной власти. Но если мы не будем делать ставку на свой резерв, а надеяться только на приезжих, то завтра ситуация изменится, и всё встанет.[/quote]
Детские садики и больницы им не нужны!!?? Зайдите в любой детский сад или в любую больницу в Иркутске. Думаю - вас ждет немало шокирующих открытий.
Я вам про сегодняшние времена, а не про историю другой Страны. Пока что у нас - дефицит рабочих мест, а не желающих трудиться. Тут, как сказал санехник - всю систему менять надо.
Это, простите, про что? Желающим трудиться на мой скромный взгляд ни кто не мешает. Желающих трудиться дефицит. Труд превратил отсталую аграрную страну, разоренную гражданской войной в мировую сверхдержаву и противовес западным агрессорам. «Утописты» перемололи в труху европейский фашизм - второе лицо капиталистического запада.
Конечно сидеть за компьютером и ныть, о том, что все так плохо и ужасно - проще всего. А вы с себя Leonid попробуйте начать ...может тогда, в этой стране всем станет немного лучше.
Очевидно, что мы регрессируем. Этот регресс виден в образовании, медицине, армии и иных сферах жизни народа. Основная проблема, которую вижу я – это наша неспособность организовываться, неспособность совместного труда, неспособность консолидироваться и отвечать на вызовы времени.
Труд, труд и еще раз труд. Только через совместную, организованную, созидательную работу мы создадим новый глобальный проект, обеспечим нормальное будущее нашим детям и внукам.
Властям удобнее гастарбайтеры. Приезжает же бесправный народ — бастовать он не будет, детские садики и больницы ему не нужны. Это на руку современной власти. Но если мы не будем делать ставку на свой резерв, а надеяться только на приезжих, то завтра ситуация изменится, и всё встанет.
Ранее на этих землях жили тунгусы.
Русские пришли в первых годах XVII века
Понастроили церквей, деревень и выдавили местных на север...
Чем нынешняя волна освоения Сибири отличается от той?
Более успешная и агрессивная раса заселяет земли деградирующей и апатичной, только и всего. Это естественный процесс.
Русские покидают город. Некоторое время это не заметно за счет переселенцев из окрестных деревень, но основная масса приезжих - из Китая и Средней Азии...
Их здесь все устраивает - и власть, и зарплата и экология.
Они рожают детей и строят новые дома.
Да логика, конечно, у вас железная! Только не кажется ли вам, что вы перепутали причину .... со следствием.))) если следовать такой логике- они там все НА СВОИХ МЕСТАХ.
Марина а чем он Вам не нравится? Могу сказать одно - этот человек находится ИМЕННО на СВОЕМ МЕСТЕ по одной простой причине - если бы (это было не так )... его бы там НЕ БЫЛО. Вот такая простая у меня логика 🙂
После крушения CCCР среднеазиатские народы, впрочем, как и остальные, подумали, что смогут обойтись без русских и станут даже лучше жить без Российского государства. В первые же 20 лет гуманитарная, государственная и технологическая деградация «независимых» стран достигла невероятного темпа и поставила миллионы жителей Средней Азии на грань вымирания. Оказалось, что для спасения они вновь должны прибегнуть к России, на этот раз уже в роли чернорабочих-гастарбайтеров.
.
[attachment=96]14_2.jpg[/attachment]
А еще хорошо бы построить мост от Москвы до Ташкента, и чтобы по обеим сторонам моста были лавки, где декхане торговали дынями....Россия четверть века плюет на своих сограждан как в Средней Азии, так и, во многом, внутри себя. У России нет никакой идеологии, более того - отсутствие идеологии внесено в конституцию и объявлено достоинством.
Встраивать-то их зачем? Опять этих чучмеков к нам на шею посадить? Вот уж спасибо - я лично прекрасно обойдусь без них.
Тут Grig38 призывает относится к ним толерантно и помогать встраивать в российскую общность новых членов. Куда их встраивать, зачем? Оно не надо ни им, ни нам. Некоторые из них уже по 10 лет живут в России и никуда не собираются встраиваться. Живут кучками, диаспорой, лопочут на своем языке, готовят национальную еду. Очень хитрые и в душе презирают русских, постоянно обманывают нас на рынках, подсовывая испорченные фрукты. Я иногда думаю, где я живу - в городе Иркутске или в ауле Средней Азии?! Куда ни пойдешь - везде они. В автобусах тучи мигрантов, в магазинах большинство работников мигранты, на детских площадках их многочисленное крикливое потомство, во дворах, на рынках, в спальных районах тоже одни мигранты.
Нет никакой ненависти, только усталость от них и одно большое недоумение - ну почему их так много?
Знакомый рассказывал, что в Таджикистане после ухода русских началась деградация общества)) прямо на глазах.
Сначала стали ходить на работу без галстуков, потом решили, что белая рубашка - да ну её, потом от пиджаков отказались. Спустя 10 лет стали ходить, как раньше - в грязных, засаленных, вонючих халатах и галошах на босу ногу. Ну их нахрен, пытаться их цивилизовать бесполезно. Малейшее послабление - они тут же скатываются в средневековье. Дикари-с.
Русский думает что если снесет свой надоевший сарай, то вместо него построит особняк из импортных кирпичей.....но суровая реальность показывает, что импортных кирпичей на постройку нового жилья никто не дает и всегда приходится строить из обломков старого сарая... 😉
Сергей Пантелеевич. Вот тут и проявляется интеллектуальное превосходство западного человека над русским. Западный человек понимает что свое государство это свое, каким бы оно не было, и крушить его, только себе во вред.
Главная причина того, что русские все никак не построят хорошего успешного государства, которое могло бы на равных конкурировать с Западом, а не вечно его догонять - это как раз таки всяческие революции и как следствие колоссальные потрясения в обществе. Для примера - лидер на планете США вот уже лет так 150 живет без всяких революций. А русские только за 20 век свое государство дважды ломали полностью.
И это было. на окраинах разрушившейся империи некоторые из них ударились в дикий национализм и русофобию. думали, что без русских справятся. Не вышло. но если мы сейчас их отрежем как ломоть и отгородимся, то получим по периметру в несколько тысяч километров, многомиллионные одичавшие толпы, которые с лёгкостью будет вербовать ИГИЛ
У меня есть знакомые, которые из солнечного Душанбе еле ноги унесли в 90-е. И которые рассказывают как добрые мирные таджики забивали до смерти беременных русских женщин, резали горло русским старухам, а культурные таджикские поэты и прочая интеллигенция в это время - декламировали стишки про «смерть русским оккупантам».
А так же я знаю про «национальные кадры» (а по факту - прямую дискриминацию русских по национальному признаку) не только например в типа дружественном Казахстане, но даже и в национальных республиках РФ - вроде адыгеи. И все это прямо сейчас.
Пора бы русским научиться у англосаксов - как вести себя с «дружественным народами».
[quote="Grig38" post=2238]Одно поймите - в ситуации демографического спада нужно изыскивать ресурсы для включения в российскую общность новых членов.[/quote]
На это они ресурсы найдут, а ресурсы для поднятия уровня жизни своего населения - нет.
Аскарблят толка ни нида люди
На хрена здесь нужны эти новые члены, если здесь своих [u] членов[/u] хватает с избытком
Одно поймите - в ситуации демографического спада нужно изыскивать ресурсы для включения в российскую общность новых членов.
Вы,уважаемый,идеалист.В то время,которое Вы приводите в пример,действительно ГОСУДАРСТВО было заинтересовано,чтобы его граждане трудились,трудились и ,еще раз,трудились.Это и колхозники за пустые палочки трудодней.Это и рабочие заводов и фабрик за нищенскую зарплату.Это и ЗК за миску лагерной баланды.Теперь это называют "ужасным коммунистическим прошлым". В то время жуликов и воров без лишних разговоров ставили к стенке.Даже Сталин не имел никакого имущества.А сейчас нас ГОСУДАРСТВО вынуждает трудиться,трудиться и,еще раз,трудиться,за всю ту же нищенскую зарплату на благо Прохоровых,ПотаниныХ,Чубайсов и другого ворья.И если вдруг,кто-то где-то начинает протестовать против очевидного развала страны,его тут же обвиняют пособником америкосов, называть "болотным дурачком",как Вы изволили выразиться.У нас не было,как таковой,гражданской войны,но страна, "благодаря" политике наших правителей и воровской "элиты",разорена и продолжает разворовываться,И это видит весь народ.Но что-то реальное предпринять не может,в силу того,что страна стала полицейским государством,где Конституция порой заменяется подзаконными актами,угодными правящей группе людей.
Сергей Пантелеевич. Удачи вам в "труде труде и еще раз в труде".
У прозападного экономического блока Правительства России нет задачи развития страны.
[quote="Смагин Алексей" post=2227]Властям удобнее гастарбайтеры. Приезжает же бесправный народ — бастовать он не будет, детские садики и больницы ему не нужны. Это на руку современной власти. Но если мы не будем делать ставку на свой резерв, а надеяться только на приезжих, то завтра ситуация изменится, и всё встанет.[/quote]
Детские садики и больницы им не нужны!!?? Зайдите в любой детский сад или в любую больницу в Иркутске. Думаю - вас ждет немало шокирующих открытий.
Это у вас с Дмитрием Анатольевичем "другая страна".
Я вам про сегодняшние времена, а не про историю другой Страны. Пока что у нас - дефицит рабочих мест, а не желающих трудиться. Тут, как сказал санехник - всю систему менять надо.
Это, простите, про что? Желающим трудиться на мой скромный взгляд ни кто не мешает. Желающих трудиться дефицит. Труд превратил отсталую аграрную страну, разоренную гражданской войной в мировую сверхдержаву и противовес западным агрессорам. «Утописты» перемололи в труху европейский фашизм - второе лицо капиталистического запада.
Конечно сидеть за компьютером и ныть, о том, что все так плохо и ужасно - проще всего. А вы с себя Leonid попробуйте начать ...может тогда, в этой стране всем станет немного лучше.
Утопистов начитались? Труд - во имя чего и благо кого? И дадут ли вам трудиться, так как вы этого хотите? Вот и все))))
Очевидно, что мы регрессируем. Этот регресс виден в образовании, медицине, армии и иных сферах жизни народа. Основная проблема, которую вижу я – это наша неспособность организовываться, неспособность совместного труда, неспособность консолидироваться и отвечать на вызовы времени.
Труд, труд и еще раз труд. Только через совместную, организованную, созидательную работу мы создадим новый глобальный проект, обеспечим нормальное будущее нашим детям и внукам.
Властям удобнее гастарбайтеры. Приезжает же бесправный народ — бастовать он не будет, детские садики и больницы ему не нужны. Это на руку современной власти. Но если мы не будем делать ставку на свой резерв, а надеяться только на приезжих, то завтра ситуация изменится, и всё встанет.
Ранее на этих землях жили тунгусы.
Русские пришли в первых годах XVII века
Понастроили церквей, деревень и выдавили местных на север...
Чем нынешняя волна освоения Сибири отличается от той?
Более успешная и агрессивная раса заселяет земли деградирующей и апатичной, только и всего. Это естественный процесс.
Русские покидают город. Некоторое время это не заметно за счет переселенцев из окрестных деревень, но основная масса приезжих - из Китая и Средней Азии...
Их здесь все устраивает - и власть, и зарплата и экология.
Они рожают детей и строят новые дома.
Марина Вы будете удивлены -но именно так все и есть. ..на самом деле. Почему? см. мое предыдущее сообщение.
Да логика, конечно, у вас железная! Только не кажется ли вам, что вы перепутали причину .... со следствием.))) если следовать такой логике- они там все НА СВОИХ МЕСТАХ.
Марина а чем он Вам не нравится? Могу сказать одно - этот человек находится ИМЕННО на СВОЕМ МЕСТЕ по одной простой причине - если бы (это было не так )... его бы там НЕ БЫЛО. Вот такая простая у меня логика 🙂