Руководители их стран приезжают сюда и ставят жесткие условия на предмет своих граждан, находящихся здесь. Мы же наоборот - часто даже слова не говорим о тех россиянах, которые оказались за пределами РФ. Как бы их нет. Нет такой проблемы.
[quote="Andrey" post=2185]Если есть определенные трудности сейчас, так почему бы не поддержать своих работников? Зачем кормить иностранцев, которые все заработанные деньги отправляют за рубеж, если можно на эти же места взять своих, которые и языком хорошо владеют и налоги в казну платят.[/quote]
Вы сначала найдите таких "работников". Иностранные рабочие никому дорогу не перешли и работают как правило там, где наши работать попросту не желают. И это прежде всего на стройке, где вкалывать приходится физически в тяжелых условиях, в пыли, шуме и грязи. Наши "работники" всё хотят в чистеньких офисах посиживать.
[quote="Николай Леонидович" post=2184]В Средней Азии мы кинули все, что можно было кинуть. Кинули наш русский этнос, славянскую группу. И их вытеснили. Теперь коренные граждане этих стран едут сюда, к нам. Вообразите менталитет людей, которые вышвыривали наших в духе «чемодан - вокзал - Россия», что они теперь приносят с собой, приезжая в РФ? Вы ждете от них интеграции и уважения к нашей культуре?..[/quote]
Какое там уважение! Какой русский язык! Он им совершенно не нужен и неинтересен (сдают экзамены за взятки-для галочки). Они в собственном соку варятся и живут у нас здесь анклавами. Язык их не интересует. Их вообще не интересует какая-либо интеграция в наше общество.
Понаберут гасторов безграмотных, денег им не выплачивают... Те мало того что сами криворукие, косячат вечно, так ещё и обидеться могут и специально где-нибудь западлить. А потом несчастный случай , авария, много погибших, ищи потом виноватого.
Если есть определенные трудности сейчас, так почему бы не поддержать своих работников? Зачем кормить иностранцев, которые все заработанные деньги отправляют за рубеж, если можно на эти же места взять своих, которые и языком хорошо владеют и налоги в казну платят.
В Средней Азии мы кинули все, что можно было кинуть. Кинули наш русский этнос, славянскую группу. И их вытеснили. Теперь коренные граждане этих стран едут сюда, к нам. Вообразите менталитет людей, которые вышвыривали наших в духе «чемодан - вокзал - Россия», что они теперь приносят с собой, приезжая в РФ? Вы ждете от них интеграции и уважения к нашей культуре?..
Практически все, что было построено за последние годы - сделали, так называемые, гастарбайтеры. И вместо того, чтобы сказать этим людям (трудолюбивым, кто пахал от зари до зари)- спасибо, давайте их еще будем оскорблять. В большей своей массе едут они к нам не от хорошей жизни и работают без выходных. Да, есть претензии к качеству. Но если заказчиком ведется регулярный контроль- все переделают и не потребуют за переделки денег.
Пишу, потому что имею опыт работы как с местными рабочими, так и с иностранцами. Ни за какие деньги не соглашусь больше работать с нашими- всю кровь свернут и только деньги постоянно вымогают. А качество и сроки выполнения работ- хуже некуда.
Некому заботиться о благополучии и сохранении жизни народа.
Но беда в том, что народ доводят до того, что он сам не может заботиться о себе, желая выжить в созданных условиях.
"При любом раскладе у нас будет падение численности населения в трудоспособном возрасте на 600-800 тысяч человек в год. В отдельные года будет до миллиона.
Нам нужен большой поток миграции. Когда мы начнем отряхиваться от кризиса, кто у нас работать будет?" http://www.novayagazeta.ru/economy/72131.html
Если у человека нет опыта работы и необходимой квалификации - хорошая зар. плата не светит. Сначала нужно поработать за низкую. Хорошо платят только специалистам, которых у нас действительно мало (имею ввиду с опытом работы).
Так может быть пора местное население обучать и предоставлять работу?. Восстановить ПТУ, обучать рабочим профессиям, платить достойную зарплату. А то только и слышим - русские работать не умеют и не хотят, только водку пьют. Это далеко не так. Просто такое положение дел выгодно некоторым нашим работодателям.
Vladimir Kon, что касается ваших алкашей, сколько платите, так и работают, а то некоторые хитровыдуманные- хотят и дом построить, и рыбку съесть, и денег сэкономить, поэтому нанимают соответствующих "строителей", которые на самом деле алкаши, а потом жалуются всему свету и бегут искать гастров для строительства или отделки, но что самое интересное, после того как переберут алкашей всех мастей, гастров с разных стран и истратять в три раза больше денег на ремонт чем следует- опять бегут к русским, но к профессионалам, которые все переделывают и исправляют и за алкашами и за гастрами.
Ну заплатил я хороший аванс за строительство, так после 2-х недель их искал по всему Иркутску. Нашел вдрись пьяных, без денег, так еще в свой адрес гадостей наслушался. Узбекам что сказал, то и сделали, а наши из себя черт знает что строят, так еще и вид сделают что они заказчики и они мне деньги платят. Теперь близко даже не собираюсь связываться с нашими, пусть других дураков на свою дурость ищут.
Побуждения мигрантов вроде бы понятны – «не дать умереть с голоду своей семье». Но с голоду умереть в таджикском кишлаке также малореально, как и в русской деревне. А если учесть, что зима в Средней Азии гораздо короче и теплее – то фраза «умереть с голоду» приобретает издевательский характер.
[quote="Vladimir Kon" post=2157]Сердиться на этих людей, которые не могут найти работу у себя на родине -бессмысленно.
Отношение к ним работодателей и всех остальных, в том числе и органов правопорядка, безобразно. Кстати, как только они оказываются выкинутыми с работы, и у них нет денег на обратный путь, они обязательно начинают совершать преступления т.к. другого выхода-то у них нет. Подумайте над этим![/quote]
Не буду спорить, большинство людей – хорошие. Мы, русские, и другие коренные народы России – люди милосердные, мы жалеем и помогаем, [b]очень часто даже во вред себе[/b]. Но каждый ли нуждающийся в помощи достоин получить эту самую помощь? Подумайте Vladimir над этим!
Многими сотнями лет наши предки жили здесь, на этой земле, отдавали за неё свои жизни, воюя с многочисленными завоевателями,облагораживали страну, создавали и развивали наше государство. И каков итог? Джумшут, предки которого сидели в какой-нибудь высокогорной долине, вместо того, чтобы попытаться своим умом и трудом превратить свой Таджикистан в процветающую страну, взял и уехал. На готовенькое.
И теперь его дети, отталкивая локтями русских детей, уже кричат «Мы тоже граждане России!». Разве это справедливо?
[quote="Марина" post=2159]Таджики согласны делать грязную и тяжёлую работу за смешные деньги - а с местными как? Они согласны? Нет? Часто, увы, нет. Так чего вы тогда хотите - если сами их на свой рынок труда приводите.[/quote]
Русские не хотят работать. Эту фразу необходимо продлить. «Русские не хотят (не могут) работать за столь низкую зарплату».
Пока человек сам не поймёт,что так жить нельзя - ничего не изменится.Т.е. он так и будет жрать сивуху,подворовывать на любой теме и всем жаловаться на свою тяжёлую жызнь.
В нашей коррупционной системе невозможно существовать никакому бизнесу, если не платить чиновникам. Просто нереально. Поэтому, чтобы бизнесу выживать, он должен искать всякие способы сократить себестоимость. И наем [i]дешёвой[/i] рабочей силы является самым главным ресурсом.
Так и есть.Никакие квоты не помогут. В нашем государстве коррупционным путем можно решать любую проблему. Речь идет только о той сумме, которую тебе нужно выплатить.
Руководители их стран приезжают сюда и ставят жесткие условия на предмет своих граждан, находящихся здесь. Мы же наоборот - часто даже слова не говорим о тех россиянах, которые оказались за пределами РФ. Как бы их нет. Нет такой проблемы.
В ВУЗах города уже очень заметное количество представителей бывших братских народов учатся.При русских на своём языке только общаются.
Иркутская область самая низкая по уровню зарплат в Восточной Сибири это официальные данные!!!!
[quote="Roman-rus" post=2177]За те копейки что платят, никто в здравом уме не пойдет пахать! Неужели есть такие, которым это не понятно?[/quote]
Кто хочет ищет возможность, кто не хочет ищет причину.
[quote="Andrey" post=2185]Если есть определенные трудности сейчас, так почему бы не поддержать своих работников? Зачем кормить иностранцев, которые все заработанные деньги отправляют за рубеж, если можно на эти же места взять своих, которые и языком хорошо владеют и налоги в казну платят.[/quote]
Вы сначала найдите таких "работников". Иностранные рабочие никому дорогу не перешли и работают как правило там, где наши работать попросту не желают. И это прежде всего на стройке, где вкалывать приходится физически в тяжелых условиях, в пыли, шуме и грязи. Наши "работники" всё хотят в чистеньких офисах посиживать.
[quote="Николай Леонидович" post=2184]В Средней Азии мы кинули все, что можно было кинуть. Кинули наш русский этнос, славянскую группу. И их вытеснили. Теперь коренные граждане этих стран едут сюда, к нам. Вообразите менталитет людей, которые вышвыривали наших в духе «чемодан - вокзал - Россия», что они теперь приносят с собой, приезжая в РФ? Вы ждете от них интеграции и уважения к нашей культуре?..[/quote]
Какое там уважение! Какой русский язык! Он им совершенно не нужен и неинтересен (сдают экзамены за взятки-для галочки). Они в собственном соку варятся и живут у нас здесь анклавами. Язык их не интересует. Их вообще не интересует какая-либо интеграция в наше общество.
Понаберут гасторов безграмотных, денег им не выплачивают... Те мало того что сами криворукие, косячат вечно, так ещё и обидеться могут и специально где-нибудь западлить. А потом несчастный случай , авария, много погибших, ищи потом виноватого.
Если есть определенные трудности сейчас, так почему бы не поддержать своих работников? Зачем кормить иностранцев, которые все заработанные деньги отправляют за рубеж, если можно на эти же места взять своих, которые и языком хорошо владеют и налоги в казну платят.
В Средней Азии мы кинули все, что можно было кинуть. Кинули наш русский этнос, славянскую группу. И их вытеснили. Теперь коренные граждане этих стран едут сюда, к нам. Вообразите менталитет людей, которые вышвыривали наших в духе «чемодан - вокзал - Россия», что они теперь приносят с собой, приезжая в РФ? Вы ждете от них интеграции и уважения к нашей культуре?..
Практически все, что было построено за последние годы - сделали, так называемые, гастарбайтеры. И вместо того, чтобы сказать этим людям (трудолюбивым, кто пахал от зари до зари)- спасибо, давайте их еще будем оскорблять. В большей своей массе едут они к нам не от хорошей жизни и работают без выходных. Да, есть претензии к качеству. Но если заказчиком ведется регулярный контроль- все переделают и не потребуют за переделки денег.
Пишу, потому что имею опыт работы как с местными рабочими, так и с иностранцами. Ни за какие деньги не соглашусь больше работать с нашими- всю кровь свернут и только деньги постоянно вымогают. А качество и сроки выполнения работ- хуже некуда.
Некому заботиться о благополучии и сохранении жизни народа.
Но беда в том, что народ доводят до того, что он сам не может заботиться о себе, желая выжить в созданных условиях.
"При любом раскладе у нас будет падение численности населения в трудоспособном возрасте на 600-800 тысяч человек в год. В отдельные года будет до миллиона.
Нам нужен большой поток миграции. Когда мы начнем отряхиваться от кризиса, кто у нас работать будет?"
http://www.novayagazeta.ru/economy/72131.html
Если у человека нет опыта работы и необходимой квалификации - хорошая зар. плата не светит. Сначала нужно поработать за низкую. Хорошо платят только специалистам, которых у нас действительно мало (имею ввиду с опытом работы).
За те копейки что платят, никто в здравом уме не пойдет пахать! Неужели есть такие, которым это не понятно?
Так может быть пора местное население обучать и предоставлять работу?. Восстановить ПТУ, обучать рабочим профессиям, платить достойную зарплату. А то только и слышим - русские работать не умеют и не хотят, только водку пьют. Это далеко не так. Просто такое положение дел выгодно некоторым нашим работодателям.
Vladimir Kon, что касается ваших алкашей, сколько платите, так и работают, а то некоторые хитровыдуманные- хотят и дом построить, и рыбку съесть, и денег сэкономить, поэтому нанимают соответствующих "строителей", которые на самом деле алкаши, а потом жалуются всему свету и бегут искать гастров для строительства или отделки, но что самое интересное, после того как переберут алкашей всех мастей, гастров с разных стран и истратять в три раза больше денег на ремонт чем следует- опять бегут к русским, но к профессионалам, которые все переделывают и исправляют и за алкашами и за гастрами.
Вы правы на тысячу процентов.
Ну заплатил я хороший аванс за строительство, так после 2-х недель их искал по всему Иркутску. Нашел вдрись пьяных, без денег, так еще в свой адрес гадостей наслушался. Узбекам что сказал, то и сделали, а наши из себя черт знает что строят, так еще и вид сделают что они заказчики и они мне деньги платят. Теперь близко даже не собираюсь связываться с нашими, пусть других дураков на свою дурость ищут.
Мы пробовали! Не помогает- а если результат одинаковый, зачем платить больше!
А платить нормально не пробовали? Те жалкие подачки в виде скудных авансов не в счет.
Это точно! Наши граждане работать не хотят, только слова о плохой жизни. Они хотят гулять и денежки получать. Тоже сталкивались, знаем.
Так езжайте жить к этим самым иностранцам в их страну! Что вы с плохими русскими-то живете?
Местные любят уходить в запой и любой вменяемый работодатель предпочтет работать с неопытной бригадой иностранцев -чем с русскими.
Побуждения мигрантов вроде бы понятны – «не дать умереть с голоду своей семье». Но с голоду умереть в таджикском кишлаке также малореально, как и в русской деревне. А если учесть, что зима в Средней Азии гораздо короче и теплее – то фраза «умереть с голоду» приобретает издевательский характер.
[quote="Vladimir Kon" post=2157]Сердиться на этих людей, которые не могут найти работу у себя на родине -бессмысленно.
Отношение к ним работодателей и всех остальных, в том числе и органов правопорядка, безобразно. Кстати, как только они оказываются выкинутыми с работы, и у них нет денег на обратный путь, они обязательно начинают совершать преступления т.к. другого выхода-то у них нет. Подумайте над этим![/quote]
Не буду спорить, большинство людей – хорошие. Мы, русские, и другие коренные народы России – люди милосердные, мы жалеем и помогаем, [b]очень часто даже во вред себе[/b]. Но каждый ли нуждающийся в помощи достоин получить эту самую помощь? Подумайте Vladimir над этим!
Многими сотнями лет наши предки жили здесь, на этой земле, отдавали за неё свои жизни, воюя с многочисленными завоевателями,облагораживали страну, создавали и развивали наше государство. И каков итог? Джумшут, предки которого сидели в какой-нибудь высокогорной долине, вместо того, чтобы попытаться своим умом и трудом превратить свой Таджикистан в процветающую страну, взял и уехал. На готовенькое.
И теперь его дети, отталкивая локтями русских детей, уже кричат «Мы тоже граждане России!». Разве это справедливо?
[quote="Марина" post=2159]Таджики согласны делать грязную и тяжёлую работу за смешные деньги - а с местными как? Они согласны? Нет? Часто, увы, нет. Так чего вы тогда хотите - если сами их на свой рынок труда приводите.[/quote]
Русские не хотят работать. Эту фразу необходимо продлить. «Русские не хотят (не могут) работать за столь низкую зарплату».
Пока человек сам не поймёт,что так жить нельзя - ничего не изменится.Т.е. он так и будет жрать сивуху,подворовывать на любой теме и всем жаловаться на свою тяжёлую жызнь.
В нашей коррупционной системе невозможно существовать никакому бизнесу, если не платить чиновникам. Просто нереально. Поэтому, чтобы бизнесу выживать, он должен искать всякие способы сократить себестоимость. И наем [i]дешёвой[/i] рабочей силы является самым главным ресурсом.
Так и есть.Никакие квоты не помогут. В нашем государстве коррупционным путем можно решать любую проблему. Речь идет только о той сумме, которую тебе нужно выплатить.