Гастарбайтеров нужно просто ВЫТЕСНЯТЬ - теми же методами, какими они сейчас вытесняют коренных. Но кто на это пойдет? Всяк работодатель хочет рабсилу подешевле - как и всякий работник хочет зарплату побольше. Таджики согласны делать грязную и тяжёлую работу за смешные деньги - а с местными как? Они согласны? Нет? Часто, увы, нет. Так чего вы тогда хотите - если сами их на свой рынок труда приводите.
Vladimir вы постоянно выступаете адвокатом гастарбатеров. Может дадите ответ на мой вопрос: Что делать русским мужикам, которых сократили на работе или им по- полгода не выплачивают зарплату? Видимо тоже начинать совершать преступления т.к. другого выхода-то у них нет? Подумайте над этим!
Сердиться на этих людей, которые не могут найти работу у себя на родине -бессмысленно.
Отношение к ним работодателей и всех остальных, в том числе и органов правопорядка, безобразно. Кстати, как только они оказываются выкинутыми с работы, и у них нет денег на обратный путь, они обязательно начинают совершать преступления т.к. другого выхода-то у них нет. Подумайте над этим!
Согласен Прохожий. Никто никогда из наших строителей или предпринимателей ни за что не наймет местного человека, если таджик ему будет стоить хотя бы в полтора раза дешевле. Это нереально.
[quote="Местный" post=2153]Гастарбайтеров не должно быть. Это метод разрушения рынка труда. ...[/quote]
Изменить что-либо нельзя – это совершенно исключено. С этим не смогли справиться ни Европа, ни мы. Законы, которые может принимать Дума, – это все камуфляж. Так как главная цель всех людей, которые принимают у нас в стране хоть какие-то решения, –деньги. И рабочая сила Средней Азии дешевле, чем местная. Поэтому, какие бы законы – драконовские, не драконовские; законы, которые камуфлируют или имитируют какую-то деятельность – ни принимались, результат будет один – дешевая рабочая сила будет обязательно прибывать.
Выгоднее кормить и предоставлять жильё нормальным рабочим - мигрантам, чем платить своим. Потому что свои мало того что работать почти не будут, а будут бухать, так ещё и накосячат везде где только можно, и обязательно что-нибудь своруют. Не потому что надо, а потому что нехрен так жить хорошо и надо нагадить обязательно.
Гастарбайтеров не должно быть. Это метод разрушения рынка труда. Работодателям гастов нужно вчинять по полной - отбирать лицензии, лупить штрафы. Через границу должен переходить внутрь только тот, кто везет деньги - турист, инвестор.
Для начала надо заставить иркутян взяться за инструменты, за лопаты и метлы....Может зарплаты им поднять раз в пять??? Не знаю. Пока лично я не вижу пути , как избавиться от приезжих гастарбайтеров. Сами же россияне и нанимают их за копейки.
В итоге -.имеем то, что имеем.
Зинаида Артуровна лично у меня есть работа. Давайте сделаем по другому (делать вам, видимо, нечего т.к. целыми днями в интернетах сидите)- вы сами поработайте с месяц, а потом уже отпишитесь здесь по результатам, проведенного трудового эксперимента. С удовольствием прочитаю- на сколько дней у вас хватило запала.
У нашего государства отсутствует четкая миграционная политика. Государство расписывается в своем бессилии. Подавляющее большинство мигрантов сильно отличаются от россиян по менталитету, культуре, манере общения. Они ведут себя зачастую так, как будто находятся у себя в ауле, а не у нас, в культурном городе Иркутске. Стоит учитывать и то, что когда государство не выполняет свои функции, эти функции берут на себя различные неформальные организации.
По поводу увеличения уровня преступности - значительная часть преступлений в РФ приходится на выходцев с Северного Кавказа, которые являются гражданами России. Чеченцы и дагестанцы зачастую ведут себя гораздо агрессивнее узбеков и таджиков, а после совершения преступления в другом регионе зачастую уезжают домой, где их найти почти невозможно. Но даже, если уроженца Северного Кавказа осудят за совершение преступления, отбывать наказание он с большой долей вероятности будет в своем субъекте федерации и вскоре после суда может вновь оказаться на свободе.
Зинаида Артуровна - какие рабочие места, и у кого они, отнимают? Вы всерьез считаете, что иркутяне будут дворниками работать? Или на стройку пойдут в 20-градусный мороз бетон заливать? Смешные разговоры. Они работают на работах, к которым никто из живущих в городе и длинной палкой не притронется.
А вы Vladimir Kon с размерами заработных плат на этом сайте ознакомились??? Причем нет никакой гарантии, что и их выплатят.. Идите сами поработайте с месяц, а потом уже нам отпишитесь здесь по результатам, проведенного ЛИЧНО ВАМИ трудового эксперимента.
Готов за 5 тыc. вознаграждения отвести за руку и устроить дворником,маршрутчиком и строителем - если глаза зашорены.
Это бесплатный подарок лентяям: http://rabota.yandex.ru/search.xml?text=%D...rd¤cy=RUR
Ознакомтесь Vladimir Kon. Думаю, что этот человек более компетентен, в обсуждаемых здесь вопросах, нежели вы.
"Серьезность проблемы осознают не только скинхеды с бейсбольными битами, но и вполне респектабельные бизнесмены, эксперты, аналитики. Так, президент рекрутингового портала Superjob.ru Алексей Захаров обратился с открытым письмом к президенту РФ Владимиру Путину. Глава одного из крупнейших в России рекрутинговых ресурсов просил руководителя государства полностью запретить ввоз дешевой рабочей силы в страну. «Недавно Superjob проводил исследования, и мы выяснили, что 25% населения страны испытывают конкуренцию с гастарбайтерами при поиске работы, - рассказывал Захаров. - Это, естественно, самые низкообразованные и самые низкооплачиваемые слои населения. Но там действительно существует реальная конкуренция, и зарплаты самой низкообразованной, низкооплачиваемой, низкоквалифицированной части населения гастарбайтеры тянут вниз, потому что они готовы работать еще дешевле». По его мнению, в России, все ускоряясь, идет замена коренных этносов выходцами из южных республик бывшего СССР. Их в стране уже больше 10 млн, и до точки невозврата, когда исправить ситуацию уже будет невозможно, осталось менее десяти лет, считает глава Superjob".
Раньше жили и с таджиками, и с узбеками в одной стране.Просто миграция была ограничена.Дворником сегодня устроиться можно без проблем, более того некоторые не могут, этих самых дворников, найти..Но "русские мужики и старухи на пенсии" не хотят заниматься этой работой.
Вы где живете?Откуда черпаете бред про недостаток вакансий для неквалифицированной работы?
Как раньше то жили без таджиков и узбеков? Русского мужика или старуху на пенсии не возьмут работать дворником по всем извесным причинам и хорош уже врать про то что нет желающих. А маршрутчики? Что- то же русские водителями не идут работать? Просто не возьмут вот и всё. На стройке такая же толпа без документов и налоги с них никто не платит
Население РФ к 2050 году сократится вдвое из-за высокого уровня смертности, с 143,5 миллиона до 80 миллионов человек (глава Института демографии, миграции и регионального развития Юрий Крупнов). При том, что в стране принята политика так называемой замещающей миграции, призванной компенсировать вымирание русских за счёт приезжих из Средней Азии, Закавказья и Китая.
Не будут русские мужики работать так, как таджики! Слишком гордые, амбиций дофига, а бухать ежевечерне не забывают наши работяги. Не спорю, конечно, есть спецы, но их мало, а таджики все пашут как рабы на галерах - вот и тащут деньги домой. Не ваши и не мои - свои кровные! Заработали.
Ужас, каждый таджик отправил в Таджикистан по полторы тыщи долларов за год.
На фоне того, что за рубеж отправляются десятки миллиардов ежемесячно- наша главная финансовая проблема - это. конечно,таджики.
[quote="Grig38" post=2134]Таджики хоть честно зарабатывают и домой отправляют, а не покупают яхты, дома в Англии, футбольные клубы и прочее в Европе и Америке на наши деньги...[/quote]
Да и 13% подоходного налога уплачивают и коммунальные услуги, и живут они легально и ПДД соблюдают ну и вообще- образцовые граждане. Прежде чем писать подумай, а лучше поработай с ними под одной крышей и поймешь почему допустим лично я- их не люблю.
Всех не надо в одну кучу мешать...на стройке работают таджики , да узбеки...покажите хоть одного обнаглевшего таджика. Забитые люди, боящиеся собственной тени. Очень удобно валить всё на них, ибо опровергнуть невозможно...братья славяне из соседних стран косячат куда больше.
Фишка в том. что зарплаты у них может и упали, по сравнению с тем, что было раньше. Их деньги может и сравнялись рублем, да толку то? Куда им ехать? В аул? Все равно Россия сейчас привлекательнее, здесь есть инфраструктура, здесь чисто, дороги, мосты и тд и тп. Ну а Возвращаться баранов пасти? Никуда они не уедут.
Как говориться, было бы смешно , если бы не было так грустно! В ближайшее время "наши партнеры" "подожгут" Среднюю Азию и все эти МИЛЛИОНЫ беженцев ,как выдумаете, куда побегут? Правильно к нам в РОССИИЮ. И проблемы беженцев в Европе нам покажутся "детскими шалостями". И хочу вам один лозунг 1990-х годов в Средней Азии «Русские! не уезжайте, — нам нужны рабы».
Не знаешь ,радоваться ли тому ,что азиатские мигранты покидают Россию ? Работы в средней Азии как не было ,так и нет.Где эти люди могут заработать деньги для прокорма своих семей? Складывается очень нехорошая ситуация.
Марина. Причины этого явления просты– любвь наших предпринимателей к деньгам большей, чем к нам с вами.
Гастарбайтеров нужно просто ВЫТЕСНЯТЬ - теми же методами, какими они сейчас вытесняют коренных. Но кто на это пойдет? Всяк работодатель хочет рабсилу подешевле - как и всякий работник хочет зарплату побольше. Таджики согласны делать грязную и тяжёлую работу за смешные деньги - а с местными как? Они согласны? Нет? Часто, увы, нет. Так чего вы тогда хотите - если сами их на свой рынок труда приводите.
Vladimir вы постоянно выступаете адвокатом гастарбатеров. Может дадите ответ на мой вопрос: Что делать русским мужикам, которых сократили на работе или им по- полгода не выплачивают зарплату? Видимо тоже начинать совершать преступления т.к. другого выхода-то у них нет? Подумайте над этим!
Сердиться на этих людей, которые не могут найти работу у себя на родине -бессмысленно.
Отношение к ним работодателей и всех остальных, в том числе и органов правопорядка, безобразно. Кстати, как только они оказываются выкинутыми с работы, и у них нет денег на обратный путь, они обязательно начинают совершать преступления т.к. другого выхода-то у них нет. Подумайте над этим!
Согласен Прохожий. Никто никогда из наших строителей или предпринимателей ни за что не наймет местного человека, если таджик ему будет стоить хотя бы в полтора раза дешевле. Это нереально.
[quote="Местный" post=2153]Гастарбайтеров не должно быть. Это метод разрушения рынка труда. ...[/quote]
Изменить что-либо нельзя – это совершенно исключено. С этим не смогли справиться ни Европа, ни мы. Законы, которые может принимать Дума, – это все камуфляж. Так как главная цель всех людей, которые принимают у нас в стране хоть какие-то решения, –деньги. И рабочая сила Средней Азии дешевле, чем местная. Поэтому, какие бы законы – драконовские, не драконовские; законы, которые камуфлируют или имитируют какую-то деятельность – ни принимались, результат будет один – дешевая рабочая сила будет обязательно прибывать.
Выгоднее кормить и предоставлять жильё нормальным рабочим - мигрантам, чем платить своим. Потому что свои мало того что работать почти не будут, а будут бухать, так ещё и накосячат везде где только можно, и обязательно что-нибудь своруют. Не потому что надо, а потому что нехрен так жить хорошо и надо нагадить обязательно.
Гастарбайтеров не должно быть. Это метод разрушения рынка труда. Работодателям гастов нужно вчинять по полной - отбирать лицензии, лупить штрафы. Через границу должен переходить внутрь только тот, кто везет деньги - турист, инвестор.
Для начала надо заставить иркутян взяться за инструменты, за лопаты и метлы....Может зарплаты им поднять раз в пять??? Не знаю. Пока лично я не вижу пути , как избавиться от приезжих гастарбайтеров. Сами же россияне и нанимают их за копейки.
В итоге -.имеем то, что имеем.
Зинаида Артуровна лично у меня есть работа. Давайте сделаем по другому (делать вам, видимо, нечего т.к. целыми днями в интернетах сидите)- вы сами поработайте с месяц, а потом уже отпишитесь здесь по результатам, проведенного трудового эксперимента. С удовольствием прочитаю- на сколько дней у вас хватило запала.
У нашего государства отсутствует четкая миграционная политика. Государство расписывается в своем бессилии. Подавляющее большинство мигрантов сильно отличаются от россиян по менталитету, культуре, манере общения. Они ведут себя зачастую так, как будто находятся у себя в ауле, а не у нас, в культурном городе Иркутске. Стоит учитывать и то, что когда государство не выполняет свои функции, эти функции берут на себя различные неформальные организации.
По поводу увеличения уровня преступности - значительная часть преступлений в РФ приходится на выходцев с Северного Кавказа, которые являются гражданами России. Чеченцы и дагестанцы зачастую ведут себя гораздо агрессивнее узбеков и таджиков, а после совершения преступления в другом регионе зачастую уезжают домой, где их найти почти невозможно. Но даже, если уроженца Северного Кавказа осудят за совершение преступления, отбывать наказание он с большой долей вероятности будет в своем субъекте федерации и вскоре после суда может вновь оказаться на свободе.
Зинаида Артуровна - какие рабочие места, и у кого они, отнимают? Вы всерьез считаете, что иркутяне будут дворниками работать? Или на стройку пойдут в 20-градусный мороз бетон заливать? Смешные разговоры. Они работают на работах, к которым никто из живущих в городе и длинной палкой не притронется.
А вы Vladimir Kon с размерами заработных плат на этом сайте ознакомились??? Причем нет никакой гарантии, что и их выплатят.. Идите сами поработайте с месяц, а потом уже нам отпишитесь здесь по результатам, проведенного ЛИЧНО ВАМИ трудового эксперимента.
Готов за 5 тыc. вознаграждения отвести за руку и устроить дворником,маршрутчиком и строителем - если глаза зашорены.
Это бесплатный подарок лентяям:
http://rabota.yandex.ru/search.xml?text=%D...rd¤cy=RUR
Ознакомтесь Vladimir Kon. Думаю, что этот человек более компетентен, в обсуждаемых здесь вопросах, нежели вы.
"Серьезность проблемы осознают не только скинхеды с бейсбольными битами, но и вполне респектабельные бизнесмены, эксперты, аналитики. Так, президент рекрутингового портала Superjob.ru Алексей Захаров обратился с открытым письмом к президенту РФ Владимиру Путину. Глава одного из крупнейших в России рекрутинговых ресурсов просил руководителя государства полностью запретить ввоз дешевой рабочей силы в страну. «Недавно Superjob проводил исследования, и мы выяснили, что 25% населения страны испытывают конкуренцию с гастарбайтерами при поиске работы, - рассказывал Захаров. - Это, естественно, самые низкообразованные и самые низкооплачиваемые слои населения. Но там действительно существует реальная конкуренция, и зарплаты самой низкообразованной, низкооплачиваемой, низкоквалифицированной части населения гастарбайтеры тянут вниз, потому что они готовы работать еще дешевле». По его мнению, в России, все ускоряясь, идет замена коренных этносов выходцами из южных республик бывшего СССР. Их в стране уже больше 10 млн, и до точки невозврата, когда исправить ситуацию уже будет невозможно, осталось менее десяти лет, считает глава Superjob".
Раньше жили и с таджиками, и с узбеками в одной стране.Просто миграция была ограничена.Дворником сегодня устроиться можно без проблем, более того некоторые не могут, этих самых дворников, найти..Но "русские мужики и старухи на пенсии" не хотят заниматься этой работой.
Вы где живете?Откуда черпаете бред про недостаток вакансий для неквалифицированной работы?
Как раньше то жили без таджиков и узбеков? Русского мужика или старуху на пенсии не возьмут работать дворником по всем извесным причинам и хорош уже врать про то что нет желающих. А маршрутчики? Что- то же русские водителями не идут работать? Просто не возьмут вот и всё. На стройке такая же толпа без документов и налоги с них никто не платит
Население РФ к 2050 году сократится вдвое из-за высокого уровня смертности, с 143,5 миллиона до 80 миллионов человек (глава Института демографии, миграции и регионального развития Юрий Крупнов). При том, что в стране принята политика так называемой замещающей миграции, призванной компенсировать вымирание русских за счёт приезжих из Средней Азии, Закавказья и Китая.
Да всё просто, на мой взгляд, - закрыть границу и вернуть статью за тунеядство. И будет всем счастье.
Не будут русские мужики работать так, как таджики! Слишком гордые, амбиций дофига, а бухать ежевечерне не забывают наши работяги. Не спорю, конечно, есть спецы, но их мало, а таджики все пашут как рабы на галерах - вот и тащут деньги домой. Не ваши и не мои - свои кровные! Заработали.
Ужас, каждый таджик отправил в Таджикистан по полторы тыщи долларов за год.
На фоне того, что за рубеж отправляются десятки миллиардов ежемесячно- наша главная финансовая проблема - это. конечно,таджики.
[quote="Grig38" post=2134]Таджики хоть честно зарабатывают и домой отправляют, а не покупают яхты, дома в Англии, футбольные клубы и прочее в Европе и Америке на наши деньги...[/quote]
Да и 13% подоходного налога уплачивают и коммунальные услуги, и живут они легально и ПДД соблюдают ну и вообще- образцовые граждане. Прежде чем писать подумай, а лучше поработай с ними под одной крышей и поймешь почему допустим лично я- их не люблю.
В Америке все мигранты,кроме индейцев.
Всех не надо в одну кучу мешать...на стройке работают таджики , да узбеки...покажите хоть одного обнаглевшего таджика. Забитые люди, боящиеся собственной тени. Очень удобно валить всё на них, ибо опровергнуть невозможно...братья славяне из соседних стран косячат куда больше.
Фишка в том. что зарплаты у них может и упали, по сравнению с тем, что было раньше. Их деньги может и сравнялись рублем, да толку то? Куда им ехать? В аул? Все равно Россия сейчас привлекательнее, здесь есть инфраструктура, здесь чисто, дороги, мосты и тд и тп. Ну а Возвращаться баранов пасти? Никуда они не уедут.
Таджики хоть честно зарабатывают и домой отправляют, а не покупают яхты, дома в Англии, футбольные клубы и прочее в Европе и Америке на наши деньги...
Как говориться, было бы смешно , если бы не было так грустно! В ближайшее время "наши партнеры" "подожгут" Среднюю Азию и все эти МИЛЛИОНЫ беженцев ,как выдумаете, куда побегут? Правильно к нам в РОССИИЮ. И проблемы беженцев в Европе нам покажутся "детскими шалостями". И хочу вам один лозунг 1990-х годов в Средней Азии «Русские! не уезжайте, — нам нужны рабы».
Вот и ответ на вопрос- кто кого кормил в СССРе! Захотели суверенитета!? Вот и хлебайте его по полной!
Не знаешь ,радоваться ли тому ,что азиатские мигранты покидают Россию ? Работы в средней Азии как не было ,так и нет.Где эти люди могут заработать деньги для прокорма своих семей? Складывается очень нехорошая ситуация.